Человек - существо несамодостаточное.
Опубликовано IvaПрочитала коммент Нест
Мое же скромное мнение, что человек существо несамодостаточное
Задумалась, не смогла пройти мимо 
Хотелось бы об этом поговорить, что значит несамодостаточное?
Не буду писать о мужчинах, поговорим о женщинах, я их немного больше понимаю
Небольшое отступление.
Возьмем двух докторов-гинекологов, мужчину и женщину, кто к пациентке будет относиться терпимее, с "большим пониманием"? Конечно мужчина, хоть он и доктор и психологию своих больных изучал, и физиологию знает, но... доктор женщина знает и понимает женщину лучше, практически через все, с чем приходят к ней ее пациентки, она прошла сама, она лучше видит притворство, понимает, где действительно больно, а где и потерпеть можно, и не очень обращает внимание на разные там сантименты.
Скажу так - женщине труднее лапшу на уши навесить
Так вот, о самодостаточности и недостаточности.
Откинем всякие ученые звания, положение в обществе, мат. положение, возьмем просто женщину и посмотрим на ее самодостаточность.
Википедия; Самодостаточность - значительность, самостоятельность, цельность
Я сталкивалась с несколькими типами, хочу описать их и подумать вместе со всеми, кто же из них самодостаточен или, все-таки, самодостаточных нет.
1. Во что бы то ни стало найти себе мужа
а) для статуса
б) для мат. и физ. помощи
Не люблю? Это неважно, перевоспитаю под себя и полюблю, мужиков порядочных мало, женщин одиноких много, не фиг разбрасываться, а то довыбираюсь, буду, как "Манька", одна всю жизнь.
2. Влюбилась и понеслось с места в карьер, приписала ему все самые лучшие качества в мире, выскочила замуж, пожила "полгодика", - Нее, что-то не то и не так, не оправдал доверия - сволочь, не понял ранимой женской души. НЕ достоин такого счастья.
3. Женщины (не проститутки ), выбирающие только денежных мужчин, обанкротится в одночасье мужчина и все, постепенно любовь сойдет на нет.
4. В противоположность третьему типу - женщины, не терпящие никакой зависимости и давления, им проще, если зависят от них. Возможно сами этого не понимают и говорят подружкам за рюмкой чая: Ну почему же мне всегда попадаются слабые мужчины, как хочется все свои проблемы переложить на сильные мужские плечи.
5. Мое это мое, твое - твое, твоего мне не надо, но и свое не отдам, у каждого свой кошелек, каждый свои проблемы решает сам, но при этом оба неудовлетворены.
6. В жизни таких не встречала, столкнулась с ними на сайте, это что-то типа чеховской "Душечки", при очередном поклоннике, муже диаметрально меняется взгляд на жизнь, на людей и т. д. и т. п., но думаю, мужья таким женам рады, если не устают от поддакивания.
7. Встречала женщин, которые физически не могут быть одни. Муж, друг, любовник на несколько дней отлучается (в командировку, например), у нее в постели на это время другой будет, и не потому что ей катастрофически нужен секс, а потому что она не переносит пустоты, иногда ложатся в постель в благодарность: Ну а как, я же должна была отблагодарить , он ведь помог (розетку, кран починить, лампочку вкрутить...). Самое главное, мужья ни о чем не догадываются и все довольны.
Описала, конечно, немного утрировано и не все, с чем сталкивалась (может кто добавит), но все же, есть самодостаточные среди всех этих типов или нет?
Или, Нест, Вы говорили о той несамодостаточности, которая заложена природой - каждое живое существо тянется к себе подобным? Несамодостаточность в том, что любой человек хочет быть любимым, а еще больше, хочет любить сам?
Кстати, думаю у первого типа самый прочный и долговечный брак и в старости они не одиноки, ведь все зло от женщин
Комментарии
Re: Человек - существо несамодостаточное.
нет конечно)) если разлюбит никто держать не будет! Но так как вы говорите сразу пойти и искать другого тоже не получится. Если были чувства, в сердце то рана останется, и новую любовь ты туда сразу не запустишь, не будет ни доверия ни понимания. Понадобится время, и всех оно разное))
Отлично ленюсь, профессионально жалею себя, владею безразличием к чужим проблемам. Хочу быть счастлив и чтобы все меня любили.
Re: Человек - существо несамодостаточное.
Улькин!
Не хотела бы резких слов писать , да и не буду.
В облаках витать не следует- слишком больно падать.
Пока мужчина сидит- его и Ваше отношение к браку безусловно романтикой овеяно....пока овеяно.
Вот выйдет ваш- все будет по-другому.
У Вас это который брак?
А у меня- 2 законных и 3 гражданских, так что по себе знаю и по мнению других- не говори гоп, пока не перепрыгнешь.
Себя тоже нужно любить, а не думать, что мужчина- основа и ось твоей жизни.
Иначе себя можно легко потерять и уже не найти.
Основа нашей жизни- наши дети и мы.
Все остальное приложиться.
Рана кровоточит у тех, кто себя до слез жалеет. Депрессия начинается и самоедство. А мне страдать некогда- жить нужно, работать, деньги зарабатывать, сына поднимать, бизнес расширять- упрочнять будущее.
Некогда страдать и волосы на себе рвать.
И еще. Освобождаться от душевных ран нужно быстро. С кислым лицом и мукой в глазах любой человек окружающим, коллегам и близким НЕИНТЕРЕСЕН.
Да и свободной женщине намного проще себе кого-то найти, или проще хотя бы обратить на себя внимание другого мужчины.
Необязательно сразу в новые отношения бросаться как в омут с головою, просто почувствовать внимание со стороны другого- ОЧЕНЬ ВАЖНО,
Самооценка повышается! :p
:crown: :crown: :crown:
:crown: :crown: :crown:
No one dies a virgin ... Life has all of us.
Re: Человек - существо несамодостаточное.
(почесала за ухом))) да вообще-то не состояла я в законном браке ни с кем ещё..на зоне расписываться не хотела, хоть все 5 лет просил об этом..Если б я была романтиком, то выскочила б замуж лет так в 19-20 за ухожера очередного )) нет. дожила до 30, детей нет и пока он освободится не будет.
конечно по другому)))
Отлично ленюсь, профессионально жалею себя, владею безразличием к чужим проблемам. Хочу быть счастлив и чтобы все меня любили.
Re: Человек - существо несамодостаточное.
Улькин вопрос? Без обид! Если нет любви и вы не рписанны, и тем болие нет детей ,не ужели Любовь!? Ведь 30 ещё такая молоденькая!!!.... И где гарантия того что он выдет и не найдёт себе моложе... Я с таим столкнулась жалко мне ту девушку, которая его до меня ждала просто у нево это не первая ходка))) она на него семь лет потратила и молодость, им было по двадцать..... А он вышел и через месяц и её бросил ............
Конечно и я от этого не застрахованна но хотябы не 7 лет ни так обидно...
Или мы бабы просто дуры наивные верим в чудо!??
Милая девушка,только вот грустная.
Добрая, чуткая, а радость искуственная.
Вечно усталая и малчаливая.
И бесконечно в сердце ревнивая.
Вздорная, умная и непослушная.
К определённым людям ровнадушная...........
Re: Человек - существо несамодостаточное.
Вот именно поэтому мы и говорим об одном и том же, но каждая со своей колокольни.
Я в первый раз замуж вышла по великой любви в 20 лет, ребенка родила, в муже и в любви своей к нему РАСТВОРИЛАСЬ и про себя забыла.
А через три года НАС выбросил из своей жизни наш папочка.
А я без образования, работы, денег и перспектив на будущее, села на шею матери-пенсионерки, правда всего на 2 месяца.
Во второй раз тоже в законном муже растворилась- любила его БЕЗУМНО, правда недолго- убило мою любовь его поведение.
После этого растворяться в мужчинах перестала- они для меня сейчас лишь "механизм".
Вот именно поэтому свою жизнь с ЗЕКОЙ и не связала- не хочу лишних проблем.
Вот есть у него сейчас новая девочка- молодая и глупая ( он сам ее так называет).
Я за него рада, хоть и свербит где-то внутри .......
А мне звонит - жалуется и грозит- выйдет- матку мою на кулак намотает, что бросила его , а он меня ТАК любит!!!!!!!!!
:crown: :crown: :crown:
No one dies a virgin ... Life has all of us.
Re: Человек - существо несамодостаточное.
Вот мне 23 года ролила сына ,жду зэка. Но мне кажется что каждый мужик ведёт себя по разному и в определённом возрасте в определённо выгодной для нево ситуации...
Но я верю своему мужу, он нагулялся и наседелся вдовоь. Выйдет и возьмётся за ум или не видать ему сына и меня.............
Милая девушка,только вот грустная.
Добрая, чуткая, а радость искуственная.
Вечно усталая и малчаливая.
И бесконечно в сердце ревнивая.
Вздорная, умная и непослушная.
К определённым людям ровнадушная...........
Re: Человек - существо несамодостаточное.
О, пока спала, мне снова занудство предъявили - а ведь старалась так живенько писать, и тема незанудная. ) Нету таланта значит, ну да ладно.
Кстати, насчет быта - я знатная кулинарка, а убирают и пол дети моют (зря что ли рожала), посуду - посудомойка. Так что от моей философии никто не страдает ).
И вообще, дамы, я ж сразу предупредила, что я тут личную жизнь налаживаю, а не в бирюльки играю. Ну никакой женской солидарности ))
Re: Человек - существо несамодостаточное.
Лиличка
Вот читаю твои коменты. Веришь, нет, но досадно штопиздец... Я тож могу слезливых историй накатать, пра любовь, где нет ни слова любви. И про взаимоотношения где от слова люблю и ты меня любишь? уши пухнут более чем от нехватки сигарет, когда по всему колом... Всё это мелочи на самом деле. Я тебе поведаю про настоящую любовь и женскую мудрость.
Мой дед, геологоразведчиком был. И так перекати-поле, а тут - война. С сорок второго до дня победы, от Сталинграда и до Берлина. Дахуя делов... Вернулся с войны и всёб ничего. Но, на очередную годовщину победы поехал по местам боевой славы. Да на десять лет там и остался вместе с "полевой женой"...
Бабка моя была скромненьким человечком. Толи поломойкой при каком то штабе была, толи ещё чёта такое простенькое. Короче, серая мышка. Жили в частном доме. Так она всё хозяйство сама на своём горбу вытянула и троих детей в придачу. Когда дед ненароком заскочил проведать родственников он сильно удивился. Фраза была примерно такая - не думал, что ты одна так управишься... И остался. Не тоштобы бабуля моя его страстно хотела оставить. Совсем наоборот, нах бы он был ей нужен, итак справлялась... Но, дед то видный мужик был, в частности - боевой. Сдаваться не умел: ))). Да и детям младшим один хер отеческая рука нужна...
Факт ещё в том, что и от того брака у него дети были... Но он сделал выбор в пользу невзрачной серенькой мышки... А это на мой взгляд говорит очень о многом.
Мораль моей досады вот в чём. Стереотипы. К сожалению, такое отношение к мужикам, как у тебя сейчас преобладает. И мне было бы на это плевать далеко и метко, если бы я нос к носу не столкнлся бы с шелухой...
Вот ты выставляешь свои браки как житейский опыт. А ведь опыта то по сути и нет. Есть какая-то обозлённость и ничего более. А ты - в первом браке растворялась, во втором растворилась... Потом чихнула, плюнула вытерлась платком и растворилась в работе и зарабатывании денег (твоя последовательность), и потом уж в воспитании сына (хотя такая последовательность чисто объективно мне понятна - выбора то особо и не было)...
Так в чём твоя мудрость житейская? В том что мужики козлы, в смысле механизмы? Это пиздец по многим причинам и следствиям...
Re: Человек - существо несамодостаточное.
Что то я не поняла)))))))))НЕСТ ты мужчину ищешь здесь??
Милая девушка,только вот грустная.
Добрая, чуткая, а радость искуственная.
Вечно усталая и малчаливая.
И бесконечно в сердце ревнивая.
Вздорная, умная и непослушная.
К определённым людям ровнадушная...........
Re: Человек - существо несамодостаточное.
Покой только снится: ))). Смотри, скоро проспишь лавры зануды месяца: ))).
Абалдеть: ))). Чудят канадцы....
Русским языком сказано - человек играет не в бирюльки: ))). Проявите солидарность, ато занудит до кошмариков по ночам: )))
Re: Человек - существо несамодостаточное.
Снимаю шляпу перед твой бабкой, Козьма. История прямо в точку, не нужен ей был для отлаженного механизма блудный муж. Но она ж человеком была и к нему как к человеку отнеслась,а не как к детальке.
Re: Человек - существо несамодостаточное.
Вот уж не думала, что свою жизнь должна была прожить согласно ДИРЕКТИВАМ и ПОЖЕЛАНИЯМ Козьмы с сайта :p
Что было- все мое!
А слова любви я любимым говорила и говорю, а не в женских компаниях, и не на сайте, а уж тем более не в инете.
:crown: :crown: :crown:
No one dies a virgin ... Life has all of us.
Re: Человек - существо несамодостаточное.
: )))). Что неожиданно вмешательство мужика в ваш женский сабантуйчик?
Да ради бога, дело то житейское. Только зачастую эти слова теряют смысл. Это на личном опыте. Вот встречался я после отсидки с одной девушкой. С кучей стериотипов наподобие твоих. И самодостаточная, и образованная и тд и тп. Но так она меня подзаебала своими люблю куплю и полетели, что мне пришлось в ответку говорить ей тоже самое. Чисто механически. Она себе естественно понакручивала в головушке своей. И потихоньку, но очень коряво давай поддавливать, в том ключе куда ей удобней. То есть решила, что чувак спёкся, можно куличи лепить какие вздумается... Облом-с. С некоторой истерикой по типу, почему жисть такая блятсякая. Вот она я красивая, самодостаточная, детей хочу, а в личной жизни не растёт...
И был разбег по печенюшкам. И было продолжение истории. Но раз уж мой взгляд со стороны это дерективы и пожелания: ))), то я лучше промолчу... скромно: )))
Так ты чего, на неволе в шляпе сидишь: )). Экстравагантно... А снимать то ничего и не надо. Это и есть суть целомудрие. Раз уж выбор сделан, то вези эту лямку. Я не говорю за то, что в холостячках до гроба ходить. У ей трое детей. Не до личной жизни. И уж тем паче не до соплей.
Это из разряда взялся - вези....
Re: Человек - существо несамодостаточное.
Козьма!
Каждому-свое!
И в угоду кому-то меняться не собираюсь.
У каждого свои тараканы в голове и попе- и у Вас они тоже есть.
Все бабы суки , такие и сякие.
Вам бы дуру полную, что бы растворялась именно в Вас, но все какие-то умные и самодостаточные попадаются.
Ну так ищите дальше- идущему да обломиться.
:crown: :crown: :crown:
No one dies a virgin ... Life has all of us.
Re: Человек - существо несамодостаточное.
ещё раз сама прочти, что написала.
Любовь да она самая. :love:
Может быть, прожив ещё несколько лет я приду к другому мнению, но на сегодняшний день я верю, что все у нас сложится, потому что стараюсь не только я, но и он, и я это вижу.
Лиличка, не хочу вас задеть, но если вас бросают, то в этом есть и ваша вина, и она не сиюминутная. Значит вы чем-то не устраивали своих мужчин. Наверно стоит пересмотреть себя сначала..Я так думаю, ни в коем случае не учу.
Отлично ленюсь, профессионально жалею себя, владею безразличием к чужим проблемам. Хочу быть счастлив и чтобы все меня любили.
Re: Человек - существо несамодостаточное.
Редкая проницательность: )))). Очередной стерепотип... Но скажу проще, в стиле неоджентельменства (что это такое - сам не знаю, но вот придумалось: )))) . Хочешь быть терпилой, да заради бога...
Re: Человек - существо несамодостаточное.
Улечка!
Как ни странно, но меня мои мужчины не бросают- сама ухожу.
Бросили меня лишь однажды- первый муж.
И в себе копаться не всегда нужно- не все и не всегда лишь от женщины зависит.
Помню королевское правило" лучше быть голодной, чем жрать что попало".
Я никогда одна не была и не буду- судьба такая.
Но и цели прицепиться к кому-нить не преследую.
Я фаталистка- верю в судьбу, поэтому никогда и никого не ищу.
Есть вещи, к которым отношусь с легкостью. Все что мое- будет со мной, а нет- так и не надо.
:crown: :crown: :crown:
No one dies a virgin ... Life has all of us.
Re: Человек - существо несамодостаточное.
.
Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.
Re: Человек - существо несамодостаточное.
УЛЬКИН желаю вам огромной и чистой любви, без комментариев!!!!!!!!!!
Милая девушка,только вот грустная.
Добрая, чуткая, а радость искуственная.
Вечно усталая и малчаливая.
И бесконечно в сердце ревнивая.
Вздорная, умная и непослушная.
К определённым людям ровнадушная...........
Re: Человек - существо несамодостаточное.
Вот почему мужики свой кобелизм всегда так красиво оправдать умеют?
Ему, скорее всего, и выбор то делать уже не приходилось, кто пригреет, той и рад, а бабушка видимо мягкосердечнее оказалась, вот и пустила, не стала немолодого уже мужика, да еще отца своих детей, на улицу гнать, а может отвязаться не могла, да и плюнула: Хай живе.
Если вы идете сквозь ад, не останавливайтесь.
Уинстон Черчилль
Re: Человек - существо несамодостаточное.
Козьма, ты меня не пугай, у мя ж тоже трое, а я еще на личную жизнь твердо рассчитываю (или уже зря? )) И всплакнуть для женского организму крайне полезно, если иногда )
Re: Человек - существо несамодостаточное.
Нест, вам не предъявляют. С вами делятся своим видением. Рефлексией вашего способа общения. Я вчера то же пытался сказать словами Абрамыча, но Абрамыч возмутился, да и вы не слышите. Вы говорите- у меня другое видение себя и в жизни я совсем не такая, как вы говорите, поэтому вы не правы, поэтому я слушать вас не буду. Какая разница- какое у вас видение Нест? Вы что не доверяете рефлексии пятерых разных людей? Вы разобрались, что за люди, с которыми вы вступили в разговор? Вам интересно, с кем вы общаетесь? Или вам это совершенно не важно, а важно только донести свою истину? Вы задались вопросом, нужна ли ваша истина человеку, с которым вы общаетесь? Беда многих горе-проповедников в том и состоит, что им это не важно. В общении то, как вас видят, это и есть реальность. Мне например, когда говорят, что я высокомерен, я не пытаюсь даже спорить. Вот как говорят, так и есть. Не важно, что я сам себя по-другому вижу. В общении видение человека и есть реальность, а никакого "на самом деле" (т.е с вашей точки зрения) нету. Если я хочу что-то сказать человеку, что-то доказать тем паче, я должен исходить из его видения, а не из своего собственного. Иначе ничего добиться в разговоре я просто не смогу. Разве не так?
Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.
Re: Человек - существо несамодостаточное.
Не "серая мышка",а Родина-Мать Ваша бабка, а дедок-библейский блудный сын.Мне так видится эта ситуация.
Re: Человек - существо несамодостаточное.
Такое ощущение иногда, что попала не на неволя.ру, а на межгалактический сейшн джедаев))))) Ну что сказать : Да прибудет с Вами сила))))) Интересно читать))))
У меня всё хорошо. Мне нечем вас порадовать.(c)
Re: Человек - существо несамодостаточное.
Извини, женщина, но не сдержусь: ))). Дура, думай о чём говоришь!!!! : ))) Или хотя бы куда лезешь. Какая красота? Какие оправдания? Да подобных историй - вся страна. После войны, где на десять девчонок далеко не девять ребят и гвардии сержант не нашёл бы себе спутницу в старости? Я уж промолчу про личностные характеристики деда. Мягкосердечие? Это, когда многие вдовы мечтали пусть о плохеньком, пусть без рук без ног, но мужике в доме... Это мягкосердечие? У женщин вытянувших всю войну на своих плечах....
Я в лёгком ахуе. И это нынешние матеря, которые воспитывают своих детей. И что же вырастит из таких детей? Разочарован-с. Был лучшего мнения. Теперь понимаю тех стариков, которые смотрят на нас с разочарованием в глазах, дескать, мельчает поколение.
У вас и почитание предков поди расписано только по праздникам. Родительский день, да день Победы...
Расчёт на личную жизнь: ))). Ты на неё как расчитываешь, просто в уме или на калькуляторе? Или может хочется этой самой личной жизни? Дык, хотеть не вредно: )))
Да не только женскому... И это не моё мнение. А одного ветерана чечни.
Re: Человек - существо несамодостаточное.
Родина-Мать это в точку. А про блудного сына. Что поделать, эхо войны...
Re: Человек - существо несамодостаточное.
Откуда столько возмущения?
Ну а бабульке то, которая детей сама подняла, хозяйство в порядке, для чего он сдался старенький? Молодой да сильный он с другой время проводил, а тут пришел, чтоб подштанники его стирали?
В войну не жила, не знаю, как было, зато сейчас прекрасно вижу, как мужики за сорок, нагулявшись, ищут бабенку, чтоб пристроится удобненько, своего угла не наживши, т. к. некогда было, прыгал из одной койки в другую. Я не говорю, что все мужики среднего возраста такие, нет конечно, но 50% холостяков этого возраста именно такие ( да женщины уже не те, что в войну).
Есть, конечно, мужчины с хорошим достатком, есть и олигархи, так те еще и у девочек молоденьких котируются
Если вы идете сквозь ад, не останавливайтесь.
Уинстон Черчилль
Re: Человек - существо несамодостаточное.
то же самое происходит и со многими женщинами сейчас! Они вон гордые "уходят", "бросают" и в поисках очередного "пускаются в пляс", а ведь можно было где-то прислушаться к себе, где-то принять, где-то понять..но эмансипе покоя не даётъ :crown: говорю из примера своих однокурсниц: из 5ых, вышедших замуж сейчас не распалась только одна семья. Конечно роль мужчины тоже очень важна, но женщина она ведь изначально хранительница очага.Может я казашка и мы так воспитаны, поэтому у меня такое видение ситуэйшн.
Отлично ленюсь, профессионально жалею себя, владею безразличием к чужим проблемам. Хочу быть счастлив и чтобы все меня любили.
Re: Человек - существо несамодостаточное.
А ты, Козьма,
язвакакой дан в айкидо?). Лихо ты меня за язык ухватил и на татами ))Александр,
Это смотря какие цели в разговоре. Хочу сказать - говорю, имеющий уши да услышит. Зачем это мне кого-то убеждать или доказывать что-то? Тогда да, надо было бы авторитетный имидж создавать, учитывать то-се. Я тут не для этого.
Re: Человек - существо несамодостаточное.
Ива, ты очень тяжёлый и упёртый виртуальный человек. Слово виртуальный я добавил не зря. Твоя виртуальность это твои стереотипы. В них ты барахтаешься и ищешь вопросы, не находишь, и от того барахтаешься ещё больше...
Но ты же не блондинка!!! Даже если у тебя волосы от рождения светлые, то ты русая, русская женщина. Блондинки все на западе... А наши женщины - русские. И ты - русская, даже если волосы твои темны. И поверь мне пока на слово - русский это не штамп в паспорте и не национальность в общепринятом значении этого слова. Русский это не только от реки Рось...
Поэтому и возмущение...
Нет, всё гораздо прозаичней. Он увидел силу духа "серенькой мышки", "маленького человека"...
Ты живёшь во время войны. Оглянись вокруг, раскрой глаза. Да от одной синьки народу дохнет больше чем в войну. Я не говорю за медицину и прочее оружие массового поражения. Информационная война...
Что ты дашь своему сыну с таким отношением к мужикам? Каким он вырастет? Такой же шестерёнкой какой ты их проецируешь? И что он будет делать с таким пониманием вещей? Может и будет тогда шестерить под женщин. А может возненавидит их и станет пидором, пардонте - геем, толерантом или ещё каким политкорректным мерчендайзером.
Ты должна научить его хотя бы матом не ругаться. Не потому что это моветон и в обществе не принято или ещё какое табу. А потому что это МАТЕР(ь)ные слова. Это слова предков, возраст которых возможно превышает возраст библии.
Ты должна многому его научить, вместо того чтобы словоблудствовать тут, там, да и у себя в мозгах.
А самое главное, что должен с молоком матери всосать мужчина. Это бесстрашие перед смертью. Более всего страшна - неволя духа.
И если и суждено попасть в клетку телом, то не по пьяной лавочке, а защищая свою свободу, свою мать, своё наследие...
Громкие слова? Может быть. Но громкими они могут быть, только от всеобщей тишины.
Если хоть что-то из моих слов затронуло тебя, найди в сети и обязательно дай посмотреть сыну мультик - "Детство Ратибора".
Страницы