Правила игры
Опубликовано Александр ИвановОльгаБС написала очень хороший пост. Немного о правде. Много и не напишешь,сколько не пиши. О правде много не бывает. Маленькая дискуссия с Мэм по поводу того,в чем острота проблемы. Говорить правду или знать ее. Я считаю,что правда это такая обманчиво простая вещь, кажется,что самое сложное - уметь говорить ее,на мой взгляд,еще сложнее ее знать. Потому что после того,как ты узнал правду,она начинает существовать сама по себе,как реально существующая сила. Ты можешь запихнуть ее ногой в темный чулан, постараться не обращать на нее внимания, но это не имеет значения. После того,как она выявлена,ее даже не обязательно говорить. Рано или поздно она проявит себя сама. Надо только иметь терпение- чтобы дождаться и внимание - чтобы заметить ее приход. Я сегодня читал дискуссию Туси и Авроры в околомонтеневских опытах и был очень удивлен. Благожелательностью Туси вначале. Потому что однажды Туся сказала достаточно безобидную правду об Авроре,о том, что она таскает свои посты туда-сюда, с мамбы на неволю - зачем? За что Аврора ее очень сильно ударила. Несоизмеримо сильно, явно "ниже пояса", откомментировав личную жизнь. Так сильно авроре по-моему не доставалось самой даже,когда рида и туся были вместе. Так они били меня,но вряд ли ее. Вот значит,я читаю Тусю удивляюсь,неужели она простила? Потому что единственное нормальное чувство после того,как тебе сказали подобное в глаза - ненависть. Я думаю - неужели Туся в себе ее переварила? Простила. Нет. Даже если человек старается скрыть истинные чувства,они очень быстро проявят себя сами. Мэм предлагаю продолжить пост Немного о правде в прикладном аспекте. На примере околомонтеневских опытов. Не напрягаясь продолжением конфликта, а попытавшись спокойно разобраться - легко ли установить правду? Или нелегко. На сайте, все-таки идет игра. Причем каждый блоггер играет в свою игру. Но если так, возможны ли общие правила? Не те, которые в Правилах сайта,а реально регулирующие отношения? Скажем, правило- не лезть в личную жизнь. Оно есть, или нет? Возможны ли общие правила,с которыми все согласны? При условии,что каждый играет в свою игру? Это нормально. Даже в Го,сидя за одной доской, один игрок играет "на влияние", другой - "на захват территории". Но игра общая. Единственное- играющий должен понимать,в какую игру он играет. В какую игру я играю? В какую игру играет Аврора? В какую игру играете вы? Ответ на этот вопрос не так сложен,но многое проясняет. (дальше буду писать в виде комментов,по техническим причинам).
Комментарии
Re: Правила игры
Угомонитесь ужо) Если ваш старый профиль удален, например, то будьте Лисом. Буду считать, что вы избрали новый ник в силу сложных психологических переживаний, терзаний и мучений. Моя правда )
История этой планеты — это история идиотизма, подчёркнутого несколькими дебилами, которые выделились на общем фоне как гении (цэ)
Re: Правила игры
Я ,например, понимаю , что находясь на одном поле с остальными, не смогу быть вне зависимости происходящих событий , участвуя или даже пассивно наблюдая.
Что могу принять или предлагать изменения в правилах игры ,но аргументированно. Вот не соблюдать их - это уже нарушение. Если не желаешь соблюдать ,однозначно -на выход ! создавай свою игру и собственные правила. Не можешь соблюдать -научим.Не хочешь - заставим (но это уже в компетенции админа).
Вот такая у меня позиция.
Re: Правила игры
Литиум. Кать так вот с этой позицией и связано понятие правды. С чего я и затеял эту тему. Один смотрит на мир с вершины горы, другой из низины, третий через стекло комнаты дома. Естесствено они видят разное, хотя смотрят на один мир. Разве не так.? Тогда главное, что надо знать свою и чужую точку стояния. Например, что я смотрю через стекло и вот это пятнышко, оно не в мире, оно на моем стекле. Тогда все в порядке. А человек,который слушает меня - ему тоже нехудо было бы знать мою позицию. По той же причине.
Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.
Re: Правила игры
Туся "гибка" - в смене точек зрения на разговор и отдельных лиц. Ну вот как- сначала меня "разоблачали", потом - извинилась, а потом снова говоришь - надеюсь, это пошло только на пользу. Это безбашенное поведение.
Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.
Re: Правила игры
В том то и дело. Все зависит от ракурса взгляда. А истина- наверное, - все взгляды и ракурсы целиком: кусочки, собранные в пазл.
Знать диспозицию соседа надо. Ты предполагаешь мотивацию, знаешь устремления другого, и на основе этих знаний делаешь свой ход. Но это не значит, что ты принимаешь чужую позицию и правду. Ты просто учитываешь их в своей игре.
История этой планеты — это история идиотизма, подчёркнутого несколькими дебилами, которые выделились на общем фоне как гении (цэ)
Re: Правила игры
А человек,который слушает меня - ему тоже не худо было бы знать мою позицию.
Но если ты свой угол зрения выкладываешь в агрессивной манере (не ты лично,конечно) и то и в ответ получаешь той же монетой. Или ты уже готов к разговору ,а другой блоггер смотрит всё ещё со своей точки и не желает тебя услышать или подняться (опуститься) до твоего уровня. Не проявляет гибкость.Тогда и появляется у каждого "своя" правда. Вместо того,чтобы услышать и понять другого ,человек начинает упираться и крушить "своей правдой" , а надо только -остановиться,подумать,ещё раз подумать... и выносить на обсуждение(с)
Re: Правила игры
Туся "гибка" - в смене точек зрения на разговор и отдельных лиц. Ну вот как- сначала меня "разоблачали", потом - извинилась, а потом снова говоришь - надеюсь, это пошло только на пользу. Это безбашенное поведение :8)
Тем более я повторялась. :p
А ,вот ты о чём. Так - это не гибкость . Я имею право менять точку зрения ,но для этого мне надо разглядеть объект со всех сторон. А здесь - или я меняя диспозицию , или вынуждаю другого игрока это сделать.
Вела себя некрасиво (сам знаешь в какой теме по отношению к тебе) . Знала ,что некрасиво , но другого выхода на тот момент не видела. Извинилась ,потому что изначально понимала,что нарушаю правила,при чём жёстко нарушаю.Но убеждена,что даже нарушая правила своей цели достигла. Теперь остаётся только озвучить цель. :8) Очень хотелось тебя обидеть,чтоб и ты побывал в такой шкуре ,когда тебя обижают незаслуженно,когда ниже пояса,или почти ниже.
Это не безбашенное , а тактика игры такая. При чём Литиум быстро просекла мою тактику.
Re: Правила игры
...ЗНАЕШЬ устремления другого...
Катюш, я бы заменила на ПРЕДПОЛАГАЕШЬ. Когда говоришь "знаешь" ,то это и есть "твоя правда" , но ведь это твоё видение и ты можешь ошибаться,согласись.
Re: Правила игры
то есть Ты предполагаешь мотивацию и устремления другого
убрала бы слово "знаешь" и заменила бы на "и". В этом месте.
Но это мой взгляд. Пристальный
Re: Правила игры
Способность отказаться от своей правды для поиска истины- главный признак умного человека. Ищите истину и вы обретёте ум! Марк Туллий Цицерон говорил, что каждый может заблуждаться, но лишь глупец в этом упорствует.(с)
Это из той же статьи ,но как дать на неё ссылку я не знаю.
Re: Правила игры
http://padchin.narod.ru/homo4.html
Re: Правила игры
Мда......А воз и ныне там.Жизнь взаймы.....
Скажу честно,дальше второй страницы не осилила,солидарна,как никогда с Фшоком...
Замужество - это не семейное положение.... Это медаль.
Она так и называется "За мужество".
Re: Правила игры
Катя спасибо за продолжение
Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.
Re: Правила игры
Тут вот в чем дело. Я согласен с твоим последним комментом, но это если ты играешь. В таком понимании игры. Дальше может быть немножко скучно, но я коротко.
Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.
Re: Правила игры
Есть две точки зрения на игру. Раньше психологи изучали детскую игру,считая, что игра это один из видов человеческих действий. В конце концов пришли к выводу, что так толком и не разобрались,что такое детская игра. Это группа Эльконина. Тогда стали думать,может саму игру как-то изначально неверно представляли? Может игра это не один из видов деятельности,а нечто большее,чем сам человек? Тогда - человек втягивается в игру,вступает в нее, но цели Игры заведомо больше,чем цели человека в игре. Человек часть игры, а не ее хозяин,распорядитель. Игра властвует над человеком,а не человек над игрой. При таком подходе и детская игра предстает в другом свете. Вот в этом пункте мы расходимся.
Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.
Re: Правила игры
Истина, как известно из классики- в ВИНЕ! :p
Или -в водке- кому как нравится. :8)
Долго читала, не вступая в спор и в хай.....
Могу сделать вывод из прочитанного, хотя он первоначально был известен......
Истина-рождается в сравнении. Или- в споре.....
Но.......... Только тогда, когда оппоненты :
1, Хотят эту истину найти, а не вбить свою в голову другому.
2, Находятся в равных весовых категориях: по уму, социальному положению, возрасту, менталитету и т.д и т.п..
3,Априори понимают, или допускают, что они, возможно , не правы, и готовы к возможному изменению своей позиции, то есть адекватны в споре....
А все присутствующие в данной теме готовы спорить до конца, не допуская даже мысли о существовании другой правды, отличной от его правды...
Поэтому, спорьте до второго пришествия- а воз будет и ныне там!
No one dies a virgin ... Life has all of us.
Re: Правила игры
Споры закончены лилчка
Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.
Re: Правила игры
Александр!
Споры закончены, тогда зачем столько знаков вопроса в вашем посте от :
Вы их себе обращаете или к высшим силам на небесах?
:crown: :crown: :crown:
No one dies a virgin ... Life has all of us.
Re: Правила игры
Филин Кинред Дик "Солнечная лотерея". Копипастю, да.
История этой планеты — это история идиотизма, подчёркнутого несколькими дебилами, которые выделились на общем фоне как гении (цэ)
Re: Правила игры
... Свобода мысли,чувства,стремлений и помыслов. Мастер парит над доской,которая в его внутреннем взоре видится как бескрайний простор. Прекрасный и непостижимый,а потому страшный. Птица, летящая над бездной, полна благоговения и восхищения перед ней. Разве птица не наслаждается красотой мира? Чувства мастера свободны от страстей и жажды победы или горечи поражения. Мастер уже проиграл, ибо он не нашел путь, который бы не нарушал гармонию пустоты. Есть ходы, которые наполняют сердце грустью. Они похожи на осенние листья,медленно падающие с небес на землю. Есть ходы, которые вселяют радость, как весенний ветерок, наполняющий сердце предвкушением расцвета. Есть ходы, подобные солнцу, ослепляющие разум,а есть ходы, похожие на луну и звезды, на которые можно смотреть бесконечно.. / учебник Игры/
Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.
Страницы