Аватар пользователя Александр Иванов
16 Фев 2011

Правила игры

Опубликовано Александр Иванов

ОльгаБС написала очень хороший пост. Немного о правде. Много и не напишешь,сколько не пиши. О правде много не бывает. Маленькая дискуссия с Мэм по поводу того,в чем острота проблемы. Говорить правду или знать ее. Я считаю,что правда это такая обманчиво простая вещь, кажется,что самое сложное - уметь говорить ее,на мой взгляд,еще сложнее ее знать. Потому что после того,как ты узнал правду,она начинает существовать сама по себе,как реально существующая сила. Ты можешь запихнуть ее ногой в темный чулан, постараться не обращать на нее внимания, но это не имеет значения. После того,как она выявлена,ее даже не обязательно говорить. Рано или поздно она проявит себя сама. Надо только иметь терпение- чтобы дождаться и внимание - чтобы заметить ее приход. Я сегодня читал дискуссию Туси и Авроры в околомонтеневских опытах и был очень удивлен. Благожелательностью Туси вначале. Потому что однажды Туся сказала достаточно безобидную правду об Авроре,о том, что она таскает свои посты туда-сюда, с мамбы на неволю - зачем? За что Аврора ее очень сильно ударила. Несоизмеримо сильно, явно "ниже пояса", откомментировав личную жизнь. Так сильно авроре по-моему не доставалось самой даже,когда рида и туся были вместе. Так они били меня,но вряд ли ее. Вот значит,я читаю Тусю удивляюсь,неужели она простила? Потому что единственное нормальное чувство после того,как тебе сказали подобное в глаза - ненависть. Я думаю - неужели Туся в себе ее переварила? Простила. Нет. Даже если человек старается скрыть истинные чувства,они очень быстро проявят себя сами. Мэм предлагаю продолжить пост Немного о правде в прикладном аспекте. На примере околомонтеневских опытов. Не напрягаясь продолжением конфликта, а попытавшись спокойно разобраться - легко ли установить правду? Или нелегко. На сайте, все-таки идет игра. Причем каждый блоггер играет в свою игру. Но если так, возможны ли общие правила? Не те, которые в Правилах сайта,а реально регулирующие отношения? Скажем, правило- не лезть в личную жизнь. Оно есть, или нет? Возможны ли общие правила,с которыми все согласны? При условии,что каждый играет в свою игру? Это нормально. Даже в Го,сидя за одной доской, один игрок играет "на влияние", другой - "на захват территории". Но игра общая. Единственное- играющий должен понимать,в какую игру он играет. В какую игру я играю? В какую игру играет Аврора? В какую игру играете вы? Ответ на этот вопрос не так сложен,но многое проясняет. (дальше буду писать в виде комментов,по техническим причинам).

Комментарии

Аватар пользователя Александр Иванов

Литиум. В первую очередь тебе. Кать это не разбор личных полетов. Это другой жанр. Обычно общение идет или на уровне столкновения мнений о предмете, или на личностном. В первом случае недостаток заключается в том, что с мнениями трудно работать. Мнения столкнулись и разошлись. Все. Там где есть совпадение, мы считаем, что друг друга 'поняли'. Там где совпадения нет - не поняли друг друга. Вот ты считаешь,что "общих правил нет". Я считаю,что есть. Что дальше? А дальше дискуссия испытывает затруднение. Она как бы исчерпала сама себя. Исчерпала. Что-то наверное действительно исчерпало. Но не дискуссия. Просто дальше она встала. Если мы общаемся на личностном уровне, то очень быстро скатываемся к : дурак-сам дурак. И это тоже бесплодно. Почему ты посчитала,что именно это я и затеял? Ива ладно, она продолжает двигаться по инерции прошлых споров, но у тебя-то этой инерции не было.

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя В полном шоке

...ушлафбабруйск...спорьте дальше, злыдни...

Аватар пользователя Litium

Почему ты посчитала,что именно это я и затеял?

Саш. Лично я не считаю, что ты затеял нечто нехорошее, скажем так. В контексте вчерашних событий твой блог, естественно, выглядит несколько двояко. Думаю, ты и сам это понимаешь. Как говорится, в "предреволюционной обстановке"- это как апрельские тезисы. Вопреки твоей воли и твоей цели этот блог может привести к революции.

Если мы общаемся на личностном уровне, то очень быстро скатываемся к : дурак-сам дурак.

Я стараюсь этого избегать. НЕ знаю, получается или нет. Проблема в том, что здесь участники игры общаются на уровне общественно доступном- в блогах, и на уровне личном- в личке. И никто не может четко провести грань между этими двумя уровнями игры, по твоей терминологии. Именно поэтому и дискуссия скатывается к выяснению личных отношений.
Кто-то может спокойной обсудить тему, не вспомнив личное-накипевшее. Кто-то (а их большинство)- не может.
Про правила. Общие правила? Хм. Мне интересно обсуждать предмет, мнение, проблему, прозу, стих. Кому-то интереснее обсуждать чужую любятину и давать советы. Возможны ли общие правила при различных целях нахождения в этом пространстве?

История этой планеты — это история идиотизма, подчёркнутого несколькими дебилами, которые выделились на общем фоне как гении (цэ)

Аватар пользователя Katrina

Iva
Не смеши людей))) Дружба...да такого друга врагу не пожелаешь. А тот факт, что попросив мою ссылку на контакт, ты ее получила, а в своей отказала, сказав, что весьма не доверчива. В добавок попросила не обижаться, что я впрочем и сделала. А Ива дело в том, что даже, когда просто знаешь, что человек видел твои фото, фото твоего ребенка, мужа....ты ведь это видела, то твое лицемерие и ложь воспринимаю немного отчетливее чем иную...Вот это тот факт по которому ты в чужую жизнь лезешь, а в свою не пускаешь... Потому как с гомнецом ты...

У меня всё хорошо. Мне нечем вас порадовать.(c)

Аватар пользователя Katrina

А вот интересно, у кого ты сейчас испрашиваешь одобрения? К кому сейчас обращаешься с предложениями дружбы?

Любопытной Варваре на базаре нос оторвали (С).
И не ври с предупреждениями в личку, первый твой высер публичный был в посте "А как?", ведите ли Все копирайты у меня. Ты первая знала названия тем, до их написания... А вот до конца обхезалась ты у Авроры. А еще, когда я упомянула цитату Александра из личной переписки, ты какой смайлик поставила ( bigsmile ) вот этот, что ж ты не сказала:" Аяяяй как так можно?", что не со мной, пусть катится горой? Тогда смешно было и можно, а сейчас низя? Это ж кто такое сказал? Ох Ива, ну наври еще че нить, я хоть личку стерла, но память хорошая, все помню.

У меня всё хорошо. Мне нечем вас порадовать.(c)

Аватар пользователя Litium

Вот видишь, Саш.
Декабристы разбудили Герцена.(це) Так и твой этот блог.

История этой планеты — это история идиотизма, подчёркнутого несколькими дебилами, которые выделились на общем фоне как гении (цэ)

Аватар пользователя Александр Иванов

Да Литиум вижу. И все-таки я считаю,очень полезен вопрос- В КАКУЮ ИГРУ ТЫ ИГРАЕШЬ? Полезно на него отвечать. Полезно иногда проводить позиционирование

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Александр Иванов

Оторвать глаза от доски - так это называется в Го. Это сделала мэм например

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Iva

Ива, ну наври еще че нить, я хоть личку стерла, но память хорошая, все помню.

Катрина, раз уж тебе так нравится выкладывать личную переписку на всеобщее обозрение, при этом сожалея о том, что переписка удалена, обратись к модератору с просьбой восстановить и выложить сюда от первого сообщения до последнего, порадуй общество, я не против.
Продолжим затронутый автором вопрос Говорить правду или знать ее

Если вы идете сквозь ад, не останавливайтесь.
Уинстон Черчилль

Говорить правду или знать ее

Меня тоже распирает любопытство, я так и не получила ответ на свой вопрос.
Уже прочитала Ваши обвинения Ивы, Заочницы, Авроры в клевете и копании в грязном белье. На ус намотала, что дружить с этими тетями ну никак нельзя.
Плохие это тети. А Вы вот хорошая, милая молодая женщина. Давайте я с Вами тогда подружу. Только чур будьте со мною честной.
Ответьте на мой вопрос, где его Вам задать еще, чтоб Вы прямо ответили? Почему у Вас разные показания в блоге Авроры про Монтеневское что то и Кто виноват Валентинки?. Девушка была на ДС или не была? И от кого забеременела? Очень заинтересовала эта история. Говорят, там еще были посты раньше. Очень хочу почитать. Вдруг возьмут и восстановят историю для потомков, а?

Аватар пользователя Александр Иванов

Авроре. Я не могу извинить за торопливость в таких случаях. По-моему лучше вообще не писать,если так торопитесь. Потому что переврано все,начиная с первого предложения. Я говорил- когда человек говорит что-то о других, он на самом деле говорит о себе. Это совсем другое предложение с другим смыслом. Не вижу смысла в вашем извинении и в такой торопливости. Синдром звезды у вас что ли,если считаете,что так на бегу можете все Видеть? Так это и есть ярмарка тщеславия в соответствии с первым предложением.

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Александр Иванов

Литиум. Кать интересная вещь. Правда у каждого своя - говоришь ты. Потом пишешь Тусе- ты так и не научилась быть честной сама с собой. Мне вот это интересно. Как фигура нашего мышления о правде. Так у Туси есть своя правда или нет? Или она в твоих руках? Но как тогда может быть - у каждого своя правда?

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Александр Иванов

Есть ли правила в боях без правил? Конечно есть. Просто правила расположены на разных этажах. На том, на котором ищем, их нет. Зайди на этаж повыше и вот они. Слушаться рефери, не убивать и т.д.

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Avrora

Синдром звезды у вас что ли,если считаете,что так на бегу можете все Видеть

1. ВИДЕТЬ я могу не только на бегу, но даже и с закрытыми глазами.) И не я одна. Таким же умением владеют Заочница и Рона.
2. Синдрома нет. Есть просто звезда Аврора. Наблюдается в северном полушарии.

"Смириться с маразмом- это сломаться"!

Аватар пользователя Александр Иванов

Правда на уровне слов и правда на уровне действий. Какое-то у меня подозрение,что они чуть ли не прямо противоположны.

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Avrora

Иванов, через день буду в твоем родном городе.Могу и тебя навестить. Дину Рубину с Петрушкой обсуждать не стану, а вот о правде твоей поговорить будет интересно.

"Смириться с маразмом- это сломаться"!

Аватар пользователя Litium

Как фигура нашего мышления о правде. Так у Туси есть своя правда или нет? Или она в твоих руках? Но как тогда может быть - у каждого своя правда?

Да есть она у каждого. Меня удовлетворяет в этом случае (подчеркиваю)- своя, подкрепленная наблюдениями, фактами и логикой. Скажем так, с этими составляющими моя правда правдивее- для меня. Мож, еще для кого, не знаю.

История этой планеты — это история идиотизма, подчёркнутого несколькими дебилами, которые выделились на общем фоне как гении (цэ)

Аватар пользователя Zira

Молодец Аврора! Уважаю смелых и дерзких!

Аватар пользователя Katrina

Ройте гомно носом сами, извольте я устала) Иве и Ко) (хотя, модератор, если возможно восстановите переписку, коль Ива так настаивает, мне нечего скрывать).
Для Свирепой ватки, а кто Вы собственно такая задавать мне такие вопросы и интересоваться не только моей жизнью, ну и иных людей? Чей-то клон, ну множтесь и развивайтесь. После отказной ,написанной ЗК на передачи и свидания, они автоматически становятся неположенными, до конца срока,хоть жена, хоть мама, хоть папа. Далее, до того как этот парень ЗК узнал,(про типа измену) она некоторое время ездила и на ДС и на КС,будучи его женой. Далее писала она ему письма, он их жег, в честь чего присылал ей ммс с видео этого процесса. Беременная она была от ЗК, который на тот момент не был еще мужем, но решил что дети ему не нужны. Я не понимаю как это можно было простить... Это ничего общего с моей жизнью не имеет. Я ждала мужа почти 3 года, регулярно ездила на ДС, отказную муж после нашей ссоры не написал, так как это просто была манипуляция..., он и не собирался.. Писем я не писала, не успела, я на след день поехала в зону...и могла поехать на ДС в январе 2011, но было принято другое решение , поэтому в феврале я подала на развод. Все) Это не оправдания, это констатация фактов. А вообще не дохера ли Вы хотите знать? Интерес википедического маштаба, маразманутого общества))))

У меня всё хорошо. Мне нечем вас порадовать.(c)

Аватар пользователя Iva

Ройте гомно носом сами, извольте я устала) Иве и Ко) (хотя, модератор, если возможно восстановите переписку, коль Ива так настаивает, мне нечего скрывать).

Катрина, вроде ты в личном начала копаться, перевирая и вываливая все сюда, а теперь вдруг устала резко, или мне память изменила? Так нашу с тобой переписку здесь все внимательно прочитывают, если что напомнят.
Появится Катастрофа, раз уж ты так устала, я сама обязательно обращусь к ней с этой просьбой.

Если вы идете сквозь ад, не останавливайтесь.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя Katrina

Окей. Я за.

У меня всё хорошо. Мне нечем вас порадовать.(c)

Аватар пользователя Iva

Вот и договорились, Катастрофе я уже написала, а так же обратилась через нее с этой просьбой к админу, будем ждать, что нам ответят.

Если вы идете сквозь ад, не останавливайтесь.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя Туся-врушка

Как фигура нашего мышления о правде. :8)
Саш , я после вашего диалога с Литиум , прямо препарированной лягушкой себя чувствую. ;)))
Литиум- Скажем так, с этими составляющими моя правда правдивее- для меня.
Я бы назвала это по другому - личное убеждение ... на основе полученной информации,личных наблюдений ,анализирования.
Каждый здравомыслящий человек может изменить своё мнение ,отказаться от прежних убеждением , под влиянием из вне или самостоятельно ,но при этом правда так и останется величиной постоянной.
На сегодняшний день имею такое представление о правде.

Аватар пользователя Katrina

Ива, а чего ждать))) Выложи свою, только оригинал в картинках, а не отредактированный текстовый вариант)

У меня всё хорошо. Мне нечем вас порадовать.(c)

Аватар пользователя Iva

Выложи свою, только оригинал в картинках, а не отредактированный текстовый вариант)

Вот как раз для того, чтобы он не был отредактированным, за нас это сделают другие.

Если вы идете сквозь ад, не останавливайтесь.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя Katrina

bigsmile Дооооооооо bigsmile

У меня всё хорошо. Мне нечем вас порадовать.(c)

Аватар пользователя Улькин

Ну вот вы все гоните! че обострение чтоли у всех! Нахрена вам этот разбор полётов? перед кем вы все тут выкобениваетесь? Кому нужна ваша такая "правда"? соглашусь с Маман напоминает детскую игру "царь горы"...

Отлично ленюсь, профессионально жалею себя, владею безразличием к чужим проблемам. Хочу быть счастлив и чтобы все меня любили.

Аватар пользователя Katrina

Справедливость, штука сложная, как сказал Сократ, ее придумали слабые, что бы защищаться от сильных. Я говорила правду, не требуя справедливости. Ива хочет "справедливости"? Да будет так сказал электрик и перерезал провода(С) Ива, только переписку от А до Я. ( всю, даже, где речь идет о других людях winkle ) Полуфабрикат, не приемлем. Потому как даже пельмени с магазина, напоминают уже переваренную кем-то еду...

У меня всё хорошо. Мне нечем вас порадовать.(c)

Аватар пользователя Лис

Обратная сторона гендерной монолитности сайта... bigsmile

Аватар пользователя Туся-врушка

В КАКУЮ ИГРУ ТЫ ИГРАЕШЬ? -вот о чём вопрос. winkle
Всё смешалось в доме ... мужики призывают к миру , а бабы воюют. :8)

Страницы

Подписка на Комментарии к "Правила игры" Подписка на НЕВОЛЯ.ру - Инстинкт Свободы - Все комментарии