24 Апр 2011

Раз пошла такая пьянка - режь последний огурец

Опубликовано Kozьma

Накат уже не остановить, нужно лишь отдаться на волю завихрений и постигать, ткать образы мироздания. Изменять структуру реальности, так как хочется тебе. Не навязанному чьему то мнению. А именно тебе! Для этого нужно полностью избавится от норм и правил поведения. Достигнуть просветления, познать ничто, стать буддой, поведать Бога. Опорожнить сосуд…
Истоки. Древо познания и Древо жизни. Зрить в корень. Этому следовали язычники. И это кажется цивилизованному муравью варварством. Варвары, от греческого – иноземцы. В переносном значении варвары — невежественные, грубые, жестокие люди, разрушители культурных ценностей. Чувствуете связь? Варвары, это другие люди. И то что они разрушают КУЛЬТуру кажется нам страшным и диким. Мы привязаны к мнению о том, что варвары – дикие люди. Да, дикие, но – люди. Это не демоны, не исчадия ада. Это – другие, иные, а потому и непонятные. А теперь вопрос, как реагирует человек на непонятное?
Итак, общественный строй древних славянских племён мне понятен. Структура дерева. Точнее, образ дерева. Прошедшее – корни, я – часть кроны будущего. Структура же инертна и может видоизменятся. У государства же структура фундаментальна и она не меняется, а только лишь обрастает новыми законами, правилами, рамками.
Истоки.
Государство Русское основал некто Рюрик. Он был варягом. Кто такие эти варяги? Национальность, народ, племя, общество? Академическая наука не даст вам однозначного ответа. Поэтому ищите сами. Только не надо систематизировать полученную информацию. Максимум чего вы от этого добьётесь это много лет исследований, да докторскую диссертацию. А оно вам надо?
И раз уж бред завихряется, и я уже целиком и полностью ему отдался, то не удивляйтесь, что я вспоминаю крейсер «Варяг».
Это одна из нитей реальности, которое видоизменяет моё Я. Кто не знает историю – изучите подвиг русских моряков в 1904ом году.
Исторический факт. "Бой и гибель «Варяга» восхитили даже противника: то, что русские моряки поступили по канонам самурайской чести было использовано в пропагандистских целях, как пример для подражания. Кроме того, после русско-японской войны японское правительство создало в Сеуле музей памяти героев «Варяга» и наградило Руднева орденом Восходящего солнца".
Стоит заметить, что этот орден является вторым по значимости в Японии. А тут наградили врага! И кто? Японцы. Те Японцы, которые возвели философию Дзэн в ранг воинского искусства. Которые культивировали это искусство на протяжении многих веков. Которые видятся мне тогда в образе ощетинившегося ежа. Закрытого от внешнего мира и неприступного. Самураи, которые в бою хладнокровны и уравновешенны, которые в бою не должны испытывать эмоций. Которые по бусидо должны выбирать путь ведущий к смерти. Которые видеть должны смерть как что-то само собой разумеющееся, а потому и не страшное…
Бой Варяга их восхитил!!!
Для справки. Варяг по некоторым параметрам уступал японским судам того же класса. Плюс многие снаряды были бракованы. Вообще, подробно знакомясь с историей падения Порт-Артура, я увидел типичное для России головопятство и долбоебизм бюрократического аппарата. Но это нормально. Это Россия. Мать её так растак!
Но, что же восхитило желтопузых в бою Варяга? То же, что и европейцев восхищает в них самих. Безразличие к смерти. Но, есть ещё одно но. Я никогда напрямую не смотрел на смерть. Я видел лишь неизвестность и как одно из возможных следствий - смерть. Я чувствовал тогда то же хладнокровие. И поиск выбора пути. Я никогда не участвовал в боевых столкновениях между людьми. Но я сталкивался с самим собой и обстоятельствами. И иногда я чувствовал то, что по-русски называется – кураж. Это насмешка над реальностью. Основанная на полном и цельном восприятии происходящего. Это знание и вера того, что всё произойдёт ТАК как ты захочешь.
Первый раз я почувствовал нечто подобное в детском саду. Мы с кем то из детей типа играли в волейбол. И вот, я смотрю как мяч летит в мою сторону. Мир отошёл на второй план. Остались только я и мяч. Он летел очень быстро и разумом я понимал, что поймать его не успею. Изначальное невыгодное положение моего тела, плюс скорость не позволят мне его поймать… Когда я его поймал, то ощутил себя немного сумасшедшим. Мне было лет пять-шесть. До видеосалонов дело ещё не дошло. О брюс ли слыхом не слыхивал. Что такое восточная философия нюхом не нюхивал… В другой раз такое же было лет в шестнадцать – семнадцать. Темнота неосвещённой улицы. Два обдолбанных прохожих, без разговоров и просьб закурить, сходу пытаются загасить моего товарища. Я лишь успел крикнуть, что-то типа, "алё гараж, не прихуели ли товарищи", как вдруг понял мне пиздец. Настолько быстро оказался чей-то кулак с моим лицом. Мысли пронеслись медленно, но резво: )). Ушёл от кулака. Почувствовал как что-то схватило меня за шкирку и пригинает к земле. Седьмое чувство, чутьё, не знаю. Уход вбок и вверх. Коленка лишь немного притёрла моё правое ухо, да что-то скользнуло по бочине и лязгнуло об асфальт. Вырвавшись от захвата, отпрыгнул на метр, уже потом осознавая, для того чтобы видеть обоих противников. Приготовился к дальнейшему развитию событий… Чуваки так же молча пошли дальше…
А кураж… Его ощущаешь когда все частички обстоятельств против тебя. А люди вокруг если и не отговаривают, то смотрят на тебя как на психа. И ты делаешь невозможное с их точки зрения, вопреки их логике, и их здравомыслию. Ты делаешь невозможное с лёгкой усмешкой в глубине души. Это не авось, это полное знание и вера… А сколько раз я видел этот кураж в глазах других, когда моё здравомыслие отказывалось делать что-либо. Я приводил доводы, аргументы, а человек отстранёно кивал и делал по своему, с неуловимым огоньком в глазах…

К теме русско-японских взаимоотношений я ещё вернусь и возможно не раз. А сейчас вернёмся к варягам. В академической истории варяги упоминаются не раз и не два. Но сведения эти противоречивы. То это скандинавы, то англичане, то немцы. Не суть. Разгребайте всю эту ахинею сами если есть время и желание. В разное время под варягами подразумевали разные племена и народы. Но, достоверного ответа, кто такие варяги нет. Известно лишь что варяги – наёмные воины. Вот это и объединяет все источники информации о них. То есть варяги – профессиональные воины. Будь то немцы, франки, готы, скифы… В современной историографии наиболее часто отождествляют варягов как скандинавских «викингов», то есть варяги — славянское наименование викингов. Так же есть слово варанги. «Если по древнерусским источникам варяги представляли собой наёмников «из-за моря» (с берегов Балтики), то византийцы вносят в название явный этнический оттенок с размытой географической локализацией этого этноса. Скандинавские источники заимствуют понятие варягов от византийцев, хотя большинство версий этимологии слова варяги исходит из германских языков».
Профессиональные воины. Народ который более близок к этому определению – викинги. Как говорят источники, была у них каста элитных воинов – берсерки.

«… они упрямые воины. Им свойственна природная дикость. Чёрные щиты, раскрашенные тела, выбирают тёмные ночи для сражения и селят страх в противниках. Никто не устоит перед необычным и словно адским обликом их»

«Один умел делать так, что в битве его враги слепли или глохли, или их охватывал страх, или их мечи становились не острее, чем палки, а его люди шли в бой без доспехов и были словно бешеные собаки и волки, кусали щиты и сравнивались силой с медведями и быками. Они убивали людей, и их было не взять ни огнем, ни железом. Это называется впасть в ярость берсерка.»

В поход они выходили на отдельном судне. Потому как прочие воины боялись их. Но, то боевое состояние которое умели вызывать эти воины, встречается не только у скандинавов. Оно есть и в мифологии древней греции. Оно есть и в философии восточных единоборств.
«Берсе́рк или берсе́ркер (нем. Berserker) — в древнегерманском и древнескандинавском обществе воин, посвятивший себя богу Одину. Перед битвой берсерки приводили себя в ярость. В сражении отличались неистовостью, большой силой, быстрой реакцией, нечувствительностью к боли. Их действия зачастую носили нерациональный характер.»
Чувствуете связь между куражом и состоянием берсеркера? Это действия нерационального характера. Одно и то же зерно Но как вызвать в себе подобную ярость?

Так вот к чему я веду. Профессиональные воины. Снова напрашивается образ японского самурая. Философия Дзэн, которую приняли за основу обучения воинов древние мудрецы, никогда не подразумевала развития именно способностей воина. «Путь самурая» — свод правил и норм для «истинного», «идеального» воина разрабатывался в Японии веками и вобрал в себя большинство положений дзэн-буддизма, особенно идеи строгого самоконтроля и безразличия к смерти. Самоконтроль и самообладание были возведены в ранг добродетели и считались ценными качествами характера самурая. В непосредственной связи с бусидо стояла также медитация дзадзэн, вырабатывавшая у самурая уверенность и хладнокровие перед лицом смерти.

Но изначально традиция передачи учения дзэн состояла из так называемых «уловок» — любых подручных и, казалось бы, самых неподходящих для этого вещей, светских и других занятий, таких как заваривание чая, театральное представление, игра на флейте, искусство икэбаны, сочинение. То же касается и боевых искусств.
Впервые боевые искусства соединились с Дзэн в качестве развивающей тело гимнастики, а затем ещё и как закаливание духом бесстрашия — в китайском буддийском монастыре Шаолинь.

То есть, воинское искусство приросло к пониманию и постижению мира как нечто не основное, так сказать, второстепенное. Хотя не верно…
Для удобства понимания представте матрёшку. Да, да, обыкновенную русскую матрёшку. Это ахуенный инструмент познания!!! Смотрите, Большая фигура содержит в себе такие же фигуры по-меньше. Не копии!! Но, Точно такие же! Большая фигура - человек в целом. Каждую маленькую обозначьте сами. Например, воин, философ, знахарь и тд. Так же можно обозначать и любое явление, если представить себе не фигуру человека, а, например, яйцо.
Чуете куда я клоню? Что воин это только одна грань человеческих возможностей. Она основана на постижении человеческой сущности…

А до кучи, вот вам информация про матрёшку. "Точная история происхождения матрёшки неизвестна. Самое правдоподобное предположение — русский мастер изобразил славянские образы или понятия из сказаний. Существует предположение о том, что матрёшка имеет японские корни." У кого такое предположение и зачем – неизвестно. Потому как такой игрушки нет ни в Японии ни во всём мире. Похожие да. Те же ипонцкие Дарума это ни дать ни взять – неваляшка. Кокэси же имеют схожесть только лишь в том что они деревянные и у них нет рук и ног. Но, нет игрушки с такой образовательной структурой как матрёшка! И совсем отделяя матрёшку от японских корней. Не смотря на то, что точное появление матрёшки неизвестно, академическая история говорит нам, что до появления матрёшки русские мастера изготавливали деревянные яйца, которые были разъёмными и полыми.
С пасхой вас, граждане!!!
За сим, пока ушёл. Но речь не завершена. И возможно даже не начата: ))). Хорошего вам понедельника: ))). Не закипятите мозг!

Комментарии

Аватар пользователя Александр Иванов

Варвары...Варвары... Разные бывают варвары. Есть у японцев штуковина, которая как инструмент познания лучше всякой матрешки. Называется она Игра Го. Классная вешь.

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Александр Иванов

Есть в этой игре среди разных тактических приемов: ход-тэсудзи- буквально, интуитивно найденный выигрышный ход в ситуации, которую невозможно просчитать мозгами. Так вот мастера читают лекции на тему, как научиться играть тэсудзи. Уникальные лекции. Потому что сам смысл в том, что такие простые способности как наблюдение, внимание,интуиция у нас тоже наполовину утрачены. Так что какие мы варвары?

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Согласен, игра хороша. Я её правил и названий не изучал. Но когда-то, где-то в нечто похожее сыграл. Как ни крути это односторонняя игра. При всём многообразии ходов и применения интуитивного мышления, она нацелена на ПОБЕДУ... как бы объяснить. Она вырабатывает мышление воина, и нацелена прежде всего на это. Не столько взаимодействие как таковое, сколько - борьба. На сколько я понял, в этой игре необходимо прочувствовать золотую середину между агрессией и осторожностью. Прочувствовать эту середину с определённым противником можно настроившись на противника. Поняв его суть... Мда, игра занимательна. Но, не стоит выкидывать матрёшку.
Попробуй дать образ того же добра и зла ребёнку игрой Го. А попробуй матрёшкой. При условии конечно, что она не прибита к полу: ))).

Аватар пользователя Катюша

" Прочувствовать эту середину с определённым противником можно настроившись на противника. Поняв его суть..." получается тогда, не важно кто противник и какой? как думаешь?! То есть, то о чем мы говорили.... значит все таки есть вариант, такой чтоб не задавили, как ты сказал... я думаю всегда что он есть, и что я его знаю...
не могу пока это объяснить, просто, доступно... попозже накатаю...
к стати, я к этому пришла, рассматривая все тех же, нестандартных... ты мне сказал: не получится, раздавят... а их маленьких, заметь, ни кто не трогает, даже не пытается ник то раздавить... знаешь почему?

посмотрите чем кормите и поймете почему в лес смотрю всю дорогу...

С радостью узнаю твоё мнение...

Аватар пользователя Александр Иванов

Козьма как это: игру и правила не изучал, но когда-то сыграл в нечто подобное...и на этом основании делать вывод об игре?! ... Что-то я не очень понимаю, как это у тебя получается. Суть игры в том, чтобы разделить игровое поле между белыми и черными, поэтому объяснить разницу между добром и злом очень просто: ты строишь сад из камней,а рядом другой человек занят тем же самым. Он может напасть на тебя и попытаться отобрать у тебя поле,а может возделывать нетронутую территорию. Вот тебе вся палитра добра и зла. Одно из правил: для того,чтобы научиться играть в Го, надо перестать стремиться к выигрышу любой ценой. Так что это не борьба за победу. Очень хороший материал, интересный в простой форме легко находится в интернете, если набрать в поисковике Игорь Гришин.

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя maman

Раз пошла такая пьянка - режь последний огурец

Видно одного огурца мало для такой пьянки,эхх... winkle

Александр, очень просто не изучая правил поиграть в игру. Не помню сколько лет мне было, не помню какой комп, может приставка "дэнди" какая. Короче, игра эта была на чисто ипонцком языке. Изучал её методом научного тыка. Потом плюнул и забыл...
Как я объясню городскому ребёнку про сад камней? Если в окружающей его действительности не водится таких садов?
Как можно с помощью игры Го легко и доступно объяснить, например, рождение человека этому маленькому человеку? Можно, зная эту игру. Но опять же она ипонцкая. У них другое мышление... Как бы объяснить. Оно не чуждо нам, но и не такое полное. Вот как я представляю себе это. У Европейцев разум, не пощупал, не поверил. У азиатов - дух. То есть полагаются на внутренние силы. У русских это гармония... Как-то так.
Задорнов, кстати, верно подметил. Почувствуйте разницу - Завоевание Америки и освоение Сибири. Ни один народ на территории России во время освоения не был загнан в угол и хоть как-то притеснён. Имею в виду в целом. Отдельные же исторические факты целиком и полностью, на совести отдельно взятых людей.
При чём тут Ипония?
Да при том, что это была очень долгое время закрытая страна. Хотя отдельные её граждане даже очень большими толпами селились и проживали в Приморье и на Сахалине. Но не более... Этому государству до определённого времени чуждо было всё что извне! Это не есть гармония...
Поэтому, игра эта меня не впечатляет.
Хотя научить играть в неё ребёнка, будет наверное не лишним... У меня у знакомого сыну пять лет. Года в три научили его в шашки играть. Ни один взрослый его обыграть не может: ))).

Аватар пользователя Катюша

ну вот и я добралась до огурца.... smile
инструменты познания могут быть какие угодно, матрешки, Го, ху, кому что понятней.... я знаю - как оно есть, а как я к этому пришел - пох.... в принципе.... поэтому никаких ссылок не будет... продолжу твое сумашествие.....
смотри... все на те же маленькие независимые государства... там ни кто не воюет ни между собой, ни с ними... почему? если муравейник это природа изгаженная нами на нет.... что тогда они? они находятся все внутри этого же муравейника, но они другие, и муравейник как таковой с одной стороны, НЕ проявляет к ним никакого интереса, ну там типа измеенить что то, переделать что то, как везде.... почему? значит они нужны муравейнику для чего то, для каких то целей, либо муравейник не ощущает этой разницы, так как они по сравнению с ним СЛИШКОМ малы.... НО с другой стороны, муравейник ими пользуется, типо как НЗ, когда появляется необходимость в чем то лучшем чего нет внутри него, либо обычной стабильности, таких маленьких нюансов можно увидеть кучу... почему? так!
борьба, война, почему чем обьемней война тем заметнее результаты? например: 4 года второй мировой и чечня?! если не углубляясь в причины.... чем масштабнее план тем он действительнее... муравейник состоит из нескольких слоев, общества добавлю.... у каждого слоя свои желания, потребности, нужды... каждый слой имеет свою силу, сопротивления, давления... одним постоянно нужно больше, они добиваются своих желаний путем давления на другие слои... эти самые другие, сопротивляются постоянно причем, но противостоять не способны... то есть приспособленцы... то есть, им все равно в принцыпе... они со всем согласятся, ко всему привыкнут, для чего сопротивляются? так, по привычке... получается, на них можно не обращать большого внимания, они так, для массовки.. ... а те, что добиваются всего?! надо ли с ними бороться и как?! чтобы они не мешали тебе пользоваться своим местом под солнцем, каким бы большим оно не было...город то, государство, империя, деревня, не важно.... противостоять, им не получится в любом случае, они раздавят, как ты говорил по любому..... ну и че с ними делать? какая должна быть борьба что бы получилось так, как ты хочешь? так как ТЕБЕ надо? надо создать такое место себе под солнцем, чтобы оно устраивало в первую очередь тебя самого... так как ты хочешь.... НО, учитывая при этом, желания этого самого слоя... то есть все то, что им может нравиться, все то, чего они могут хотеть или захотеть... а что это может быть?! это ТО, чего у них нет, или есть, но не долго.... это стабильность... так для чего муравейнику эти государства??? и нужны ли они ему вообще??? пока в муравейнике есть то, что есть там... они его не интересуют... как только нарушается баланс, и у определенного слоя появляется нужда в утеренной стабильности, они пользуются ими можно сказать так... временно, пока не стабилизируют ситуацию... а потом они опять не интересны....
в муравейнике идет постоянная борьба... за что? для чего? почему ? все по тому же, что хотят все по разному, имеют разные желания.... но ничего не происходит в то же время... наверно потому что боряться не правильно, а правильно не умеют или не знают как правильно.... а эти маленькие получается умеют и знают как правильно... да? вот если бы.... каждый понял это... как правильно... что бы не противостоять, ни сопротивляться, ни давить.... ведь не дает это ничего, а если и дает, то не надолго... не было бы, всего этого дурдома в муравейнике... каждый бы был удовлетворен желаемым.... получал бы удовольствие от творения... понимаешь о чем я?! что бы победить, добиться, ведь не нужно на самом деле воевать, заваевывать, отваевывать... победа и достижение чего угодно зависит от познания, насколько ты знаешь всех и все окружающее там, где ты решил чего то добиться... чем больше и лучше ты знаешь, тем больше и легче победить... НО, опять же... ты должен знать еще и себя очень хорошо в первую очередь, каждый ведет свою борьбу, выбирает свою тактику боя, из собственных знаний, умений, способностей... надо рассматривать это все целиком, надо понимать и чувствовать мозгом, шкурой, душой одновременно... тогда можно побеждать во всем и всегда, выигрывать... тупо заучив правила, не понимая игры, любой, не значит что ты хороший игрок... можно проиграть... шахматы например и все подобное.... тупо отработав приемы нападения и защиты, в любом виде спорта, не чувствуя, не понимая, своего тела и тела соперника, то есть опять же игры между вами, можно всегда проиграть, не победить... так во всем... любое появившееся желание порождает битву, достижения желаемого... и в принципе, нет на самом деле ничего невозможного, все зависит насколько ты знаешь!!! насколько ты способен воспользоваться тем, что знаешь... это не про образование и опыт... понимаешь... это про целостность и постоянство... познание... насколько глубже ты способен наверно проникнуться этим всем.... настолько реальней твоя возможность удовлетворения себя самого.... как то так...... smile
блин, чего то не донесла кажется так, как хотелось... может еще продолжу потом... напишите че не так... smile

посмотрите чем кормите и поймете почему в лес смотрю всю дорогу...

Аватар пользователя Катюша

у дураков мысли сходятся, но разными словами вырожаются... smile

посмотрите чем кормите и поймете почему в лес смотрю всю дорогу...

Кстати, Александр, сейчас вспомнил ещё одну случайность. Про Ипонию. Где то когда то слыхивал, что люди появились на ипонцких островах из Азии. Это и ежу понятно: )). А слыхивал я то, что туда ссылались преступники и прочие провинившиеся...

Аватар пользователя Катюша

на самом деле выучив все правила какие прилагают к любой игре, офигенным играком не станешь, и играть без проигрыша не научишься.... не надо учить правила..... есть только одно правило.... и то, у каждого оно свое... по поводу всего... игры, жизни, побед, и прочего... и только если ты его узнаешь, ты сможешь все... а по чьим то, это все так, наебалово себя самого...

посмотрите чем кормите и поймете почему в лес смотрю всю дорогу...

Аватар пользователя Александр Иванов

Виктор я не выступая вообще с той позиции,что японский ум лучше русского. Я немножко про другое. Сад камней это не термин в моем комменте. Я простой смысл имел ввиду: ты строишь свое, я строю свое и мы на одном поле,так что вынуждены взаимодействовать. Это простейшая модель. Для того,чтобы чему-то научиться из мира взаимодействия, а жизнь по-большому счету и есть взаимодействие прежде всего. Матрешка - статическая игрушка, ни в какое сравнение с игрой не выдерживает с точки зрения дидактики. 2. Не согласен с разделением. Западный мир - разум? Все надо проверить умом? Нет. Религии получили на западе даже большее распространение, чем на востоке. А это вера, опора на дух. То,что ты говоришь слишком схематично. Такое расхожее банальное сложившееся мнение. Схема. Штамп. Миф. То,что япония в основном закрытая страна это тоже миф. В новейшее время япония заимствовала практически все. Научные достижения, промышленные, литературу. Брала и использовала. В старые времена между прочим тоже. Буддизм и христианство заимствованы и уживались с синтоизмом. Го, кстати, тоже заимствована из континентального Китая. Насчет того, что у русских - гармония... никак не подтверждается историей или современностью.

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Александр Иванов

Эта вечная бредовая идея стать мировой империей и учить других жизни. И сейчас Путин учит весь мир, как они неправильно поступают с ливией. Что это? Та же имперская идея. Наше православие? Все христианские конфессии договариваются друг с другом- католики, протестанты, лютеранцы, только наше православие принципиально не идет на диалог, потому что- вы все неправильные,мы одни правильные. Это гармония? Это манечка величия,а не гармония... Альбац редактор nеw time рассказывает, что спрашивала многих людей: знаете, кто такой Навальный? Как вы к нему относитесь? - Никак. А кто это? - спрашивает большинство. Половина страны смотрит один первый канал и уверена, что все,что там говорят- правда. 30 процентов все новости ужнает только в интернете. Остальным вообще пофигу. И после этого говорить, что мы одна страна и что у русских - гармония?! При гиганткой коррупции, пропасти между богатыми и бедными? При таком количестве заключенных в лагеря? Какая гармония к лешему. Мы сами скатываемся в пропасть. Вот сейчас говорят, что образование существует в двух смыслах, как классическое формальное образование и в смысле Карнеги- образование это то, что помогает справляться с жизненными трудностями. Ублюдочное представление об образование, но оно у нас сейчас наиболее популярно. Как меня Катюша спрашивала: какую пользу тебе принес Кант? Вот это карнегианское представление об образование. И большинство наших учебных заведений приняло эту дебильную логику, они тоже стараются перестроить учебные планы в сторону - принести пользу. Но люди, у которых есть деньги ни за что не отправят чадо учиться в какой-нибудь российский институт, а что сделают? Туда где образование дают в старом классическом смысле, в гарвард, в оксфорд и ну его нафиг этого придурка карнеги. Пусть его пипл хавает.. Раньше говорили быдло, теперь- пипл. Чувствуешь разницу? Где гармония? И на западе и на востоке есть и разум и дух. Наверно только в разных пропорциях. Разные типы гармонии. Россия же больше склонна шарахаться из крайности в крайность. То социализм, то рынок. То почет интеллегенции, то словечко- гнилая интеллегенция... Убей, не вижу,где тут гармония русской души.

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Avrora

Половина страны смотрит один первый канал и уверена, что все,что там говорят- правда. 30 процентов все новости ужнает только в интернете.

А откуда , Иванов, у тебя такие данные? Кто проводил тестирование? И какова степень погрешности такого вывода? А для тебя- источик информации кто? Альбац ?.
Если честно, читая такие размышлизмы, сразу вспоминаю одного исторического героя с его "Письмами из далека", предметом которых были рассуждения :"Раз дров на ремонт сарая все равно нет, переходим сразу ко второму вопросу- построению коммунизма".
И какая нелепость отождествлять понятие страны с государством, государственной политикой и государственной деятельностью группы лиц, вступивших в сговор и действующих, в рамках личных картельных интересов..Наверняка, вам не придет в голову отождествлять веру с религией? Веру с деятельностью и политикой РПЦ?

"Смириться с маразмом- это сломаться"!

Аватар пользователя Litium

А откуда , Иванов, у тебя такие данные? Кто проводил тестирование? И какова степень погрешности такого вывода? А для тебя- источик информации кто?

Знаешь, я на соц.исследования замахиваться не буду, но скажу по личному опыту- работаю с молодыми, лет 23-28, все на интернете, но дальше Вконтактика и мейла они не ходят.... даже названия псевдопартий РФ не знают..Не говоря уже о том, что там карлик затеял или Путлер, реформы и прочие концепции. В общем, неактивная у них гражданская позиция. То бишь, им насрато. И это Питер. Езжу в провинцию- там тем паче по хуй. Это так, срез народонаселения. Серость.

История этой планеты — это история идиотизма, подчёркнутого несколькими дебилами, которые выделились на общем фоне как гении (цэ)

Аватар пользователя Катюша

а что дают все эти исследования?! типо им можно поверить?! факты они и то не всегда факты... все по ситуации... и всем кому насрато, им все равно... а кому не насрато, тот найдет что ему нужно в любом случае, не важен источник информации...
а гармонии не видно, потому что мы, возможно думаем о разных местах ее существования?! так может быть?!

посмотрите чем кормите и поймете почему в лес смотрю всю дорогу...

Аватар пользователя Александр Иванов

Аврора источник - независимые СМИ и профессиональные аналитики. Обозреватели, журналисты, социологи - из Левада центра, Сатаров, Марина Литвинович, Азуан и так далее. Точность цифр вообще не тема, такого исследования никто не проводил. Точные цифры неизвестны. Только грубые прикидки. Но вот сам факт разделения на эти группы населения, на который вы внимания не обратили вообще, он бесспорен. Или будете спорить на эту тему? Факт двух концепций образования - будете спорить на эту тему? А то, что Рошаль говорит: в министерстве минсоцздравразвития нет ни одного(!) толкового организатора - это как вы расцениваете? Или знаете ситуацию в медицине лучше Рошаля? Будете спорить? Муж министр промышленности, а жена министр минсоцздрав развития, мадам Арбидол. Это нормально вообще? Аврора вы вообще аналитиком работаете? Что-то у меня смутные подозрения. Вы концепций в упор не видите. Вы с ними не работаете.

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Александр Иванов

Страна и государство понятия разные. Козьма говорил у русских - гармония. Я спрашиваю- если с душой у русских все в порядке, то как тогда все это безобразие появляется? Откуда оно берется? Вопреки гармоничной русской душе.

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Александр Иванов

Кстати, цифры и проценты тема тоже интересная. Цифры будут отличаться в зависимости от группы. Скажем пользователи феноменальной неволи. Какой источник информации вы предпочитаете? - интернет, основные телеканалы или вам пофигу новости? Они вас вообще не интересуют. Какой бы результат мы получили? Два человека, как минимум, назвали бы интернет. Пользователей сколько? Человек 50? Значит 4 процента. А процентов 80 сказали бы, наверно: не верю ни тем, ни другим. Ну и что значат эти цифры?

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Подписка на Комментарии к "Раз пошла такая пьянка - режь последний огурец" Подписка на НЕВОЛЯ.ру - Инстинкт Свободы - Все комментарии