edoshechka.....прошу вот этот момент отметить...
вы на столько избирательны в выборе своих оппонентов, что решили привлечь внимание к своей персоне обладательниц лишь двух ников, посещающих сей славный сайт? или же вас стОит расценивать как "явление Христа народу", чье мнение и вымышленные постулаты не подлежат обсуждению?....забавляете, правда....

<уж правда ты как кришна,с раздвоением личности>....
интересно...когда это мы с Вами, сударь, перешли на ТЫ? не припомню, видать "что-то с памятью моей стало"...а вот теперь о раздвоении личности...надеюсь (очень), что вы сможете обосновать данное умозаключение, разложив по полочкам все "за" и "против", ибо иначе буду вынуждена счесть выдвинутую вами гипотезу обычным "бабьим трепом" (не пристало бы нормальному мужику трепаться тут по всяким пустякам)...

<Такие люди,в вашей среде называются-карьерист-и все губят. Извини,конечно,но вы через мать родную перешагнете ради карьеры своей.>....
и снова...а обоснования то последуют? Вы у меня лично спросили, что для меня в жизни является первостепенным?или вы тут вердикты решили выдавать за единственно верные? вы поинтересуйтесь для начала, если очень захочется, может при повторной попытке вы найдете более приемлемый для нас обоих способ познания друг друга....перешагнуть через мать-вас так и не научили, что это свято?....остается посочувствовать....

Кошелек найду-не возьму даже...мне это не надо.....зачем мне чужие проблемы....а вот телефонными автоматами вы меня не удивляете....вот идите и с них звоните (уж они то точно легализованы)

еще хотелось бы очень поинтересоваться - тема у вас такая интересная "Заочницы", а по сути Вы лишь о нас с Иришкой написали...это вы лишь нас с ней к таковым причисляете?и вообще....а может и впрямь порассуждаем на эту тему? КТО такие ЗАОЧНИЦЫ? уж очень хочется узнать ваше мнение на сей счет....

и в добавление отмечу тот факт, что ник мой называется "ФАЛЬШИВОЕ ЗНАМЕНИЕ"... именно так, а не иначе...мотивировать свой выбор именно на таком названии не считаю необходимым.....и ежели Вы имеете желание видеть комментарии именно этого интернетного персонажа, попрошу проявить уважение...
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."

Все верно, Литиум, ты помнишь....я и сейчас не изменю своей позиции....нет телефона больше месяца....и звонит на 2-3 минуты....тяжело, но не умерли -ни он, ни я....
также, я далеко не девочка, витающая в облаках, и прекрасно понимаю, что запретный плод сладок, что будут всеми правдами и неправдами стараться обзавестить телефонами.....я против их ЛЕГАЛИЗАЦИИ....не готово наше ощество к такой роскоши в тюрьме, не сумеет оно этим благом пользоваться в сбалансированных рамках....количество перегибов, которых и на сегодняшний день предостаточно, значительно возрастет, что приведет к самоуправству и некоей анархии...(а быдла и там, простите меня за такое высказывание, предостаточно и все мы прекрасно понимаем, что за красивые глазки там не оказываются)....возможно позже, но не сегодня.....это точно.....
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."

Литиум...ты снова пытаешься мне сказать о том, что есть в системе непорядочные сотрудники.....я и отрицать этого не стану....ибо знаю, что есть...единственное, что меня всегда возмущает - это то, что вот по таким отдельным личностям общество складывает общее впечатление...но ведь есть и те, кто действительно исполняют свои обязанности в полном объеме и причем не нарушая при этом ничьих прав и ведут себя достойно и честно.... я ведь по такому же принципу не иду и почему то не говорю о том, что ВСЕ преступники не достойны уважения...а ведь тоже есть основания, ибо есть те, кто простейшие человеческие принципы переступил.....почему? потому что знаю, что не статус сегодняший определяет эту порядочность....с чего же ты тогда так критична?

<Разводят по телефону? разводят. Кидают? кидают.>...
а если вот на этот счет рассуждать, то получится, что сегодня имеют нелегальные телефоны далеко не все, а лишь те, кто смог им "обзавестись", а при легализованном положении сотового телефона - он будет просто у каждого....что соответственно увеличит количество преступлений, совершаемых таким способом....так? это и будет одно из обоснований государственных органов при рассморении данного вопроса.....

да и к тому же.....скажи мне тогда, что ты понимаешь под ИЗОЛЯЦИЕЙ от общества? разве не будет логичной полная изоляция? и при этом присутствующее абсолютно полностью контролируемое разрешение и позволение воспользоваться простейшим общественным благом.....

____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."

интересный ты собеседник....да только мы с тобой все об одном и том же.....нашли точку соприкосновения....причем мы никогда не прийдем к общему знаменателю....на каждый твой пост,пропитанный опытом и знанием ситуации изнутри, будет мой пост, который будет содержать в себе смысловую юридическую подпидку....пишу и думаю, что столько житейских примеров, которые для меня и являются нормой (а не исключением в твоем понимании), а по большому счету к чему они тут? на каждое мое "ЗА" найдется твое "ПРОТИВ", и наоборот....мы в противоположных крайностях (писала уже)...

"реалии лагерной жизни" -ты знаешь, честно, я не хочу их знать....я не хочу в это "окунаться", мне достаточно поверхностей....

и опять же, вернувшись к "гребенке"....государство разграничило преступления на разные категории, что соответственно и осужденных искусственно дробит на эти категории (строгий режим, общий режим, тюрьма.....)...а сотрудники, ты считаешь, "сделаны все из одного теста"...теперь представим, что государство вдруг решает такую же политику провести и издает новый УК, в котором прописывает, что за абсолютно все преступления один вид наказания (к примеру 5 лет лишения свободы)....и что? неужели и тут < С зеками разбирутся зеки. >?....и снова вопрос ПОЧЕМУ? Почему преступники все разные, а сотрудники <большинство гавна, изредка хорошие попадаются, только настолько гавном вымазанные.>?.....вот поэтому у нас с тобой и получаются крайности....
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."

ИРИН))) ну от чего же?...мне всегда интересно пообщаться с тем, кто может хотя бы самому себе объяснить, от чего в головушке возникли именно такие мысли...и вот ведь незадача...
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."

Так поэтому все так и происходит: юридическая подпитка, как ты выражаешься, в наличии, и на бумаги в Законах все чудесно, почитать УИК - как все гуманно то у нас, а вот в реалии окунаться никто не хочет. Поэтому и законы на бумаге действуют, а предназначены они как раз таки для реалий, о которых никто знать не хочет.

Далее, к вопросу о гребенке. Преступление и человек - они связаны, но не есть одно и то же. Иначе к чему есть слова раскаяние, переосмысление, ошибки в жизни освершенные несознательно, или сознательно, ибо путь такой челвоек себе выбрал, много категорий... Преступление по сути человеческих качеств не нивелирует, (только не стоит говорить, что мусар один раз взявший, таков же, где для одного человека преступление это поступок, для мусора в основном это стиль жизни под прикрытием погон) вроде как тем, кто с зк общается, и любит их, это должно быть известно. (я не беру крание примеры маньяков, носильников детей - вот как раз это уже вопрос внутреннего регулирования жизни там сами же живвущими там, хотя за статью не спрашивают, спрашивают за поступки, т.к. статью мусара дают, и это еще раз повторюсь, далеко от действительности иной раз)
А мусаров возьмем - конечно, они в семье своей могут быть чудесными родителями, к примеру, но по работе своей блядями, и детей своих они кормят на нечестно заработанные деньги, на чужой крови сделанные, и если преступник совешив преступление, сделал больно терпилам, но он и понес за это наказание, то мусар безнаказанно до пенсии берущий, выбивающий зубы на допросах, и пр и пр, - делает больно многим людям, зк, родственникам их, посему некорректно равнять мусаров, властью наделенных, и ЗК.
Поэтому и дисскусия бесмысленна между нами. Я сравнивала уже это с войной, гражданской войной, есть Я (мы) - есть Они, как с одной так и с другой стороны, и не может быть дружбы, не может быть общего между этими сторонами. Так что в сети вот мы дискутируем, разговариваем, ругаемся, а по воле, в реалиях - я бы на одном поле с тобой срать не села, даже если очень приспичило б, к соседнему побежала бы, однохуйственно и ты, возможно, сделала бы то же самое.

ИРИН)))) я подожду....я терпеливая....
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."

Странная дискуссия....хм,..Ошибка только в одном, собеседник обладающий хоть каким-то умом (никого в виду не имею), не будет по поступкам многим всех подряд судить и под одну гребенку грести, этак каждый может правду матку тут рубить.А вы капните глубже, такая системы не впервые вчера появилась, у неё господдержка имеется....вопрос не только в этом,....

как зайти в общественный туалет, о том был ли тут до меня человек, который однажды побывал ТАМ?...как то глупо это все....

Глупо-не глупо, это моя позиция, для меня она вполне логична и обоснованна. Срать на одном поле - я надеюсь ясно, что это метафора , и к общественным туалетам отношения мало имеет.
Скажем так - дел общих вести, жрать за одним столом, и пр и пр.

то о каких избиениях вы говорите?...

Мы говорим......
.Сцылочку дать на сайты Комитета против пыток, на Общественный вердикт, может, подчерпнешь для себя нечто новое.
Про мужа своего, два раза вскрывавшегося, еще до тюрьмы не доехав, год на лыжне на СИЗО, в пресс-хате еле до дальняка доползал, кровью срал и ссал, говорить конечно, смысла нет... так, частный случай, перегибы на местах, ну не любят у нас 51 ст., в милиции, а так нормуль все, всем довольны.

хочешь сказать, что моя дочь накормлена и одета на "нечестно заработанные деньги"?

За тебя конкретно я ничего не знаю, в реале не встречала, и отчего ты на себя приняла, ты же честно свой долг выполняешь, вроде как?

Литиум, я кстати недавно стала смотреть что твои посты на личность стали переходить и смысл терять, раньше интересно было тебя почитать, а сейчас ....ну дело твое, задело все таки про ум то.....опять же странно..прямо таки ищешь изъян, да ради бога находи, суди всех, отвечай как тебе кажется на дурь несусветную....дело твое.
Про наркотики даже запомнила,:)ну смешно ей богу, я и сейчас повторю раз ты наркоманка бывшая не мерь и не изливай злобу на людей которые осуждают и не верят никому, не спроста пойми...боли принесли столько наркоманы-что сама чуть на тот свет не ушла, упаси господи,...., я по опыту сужу, ты вылезла молодец-здорово, но ты первая кого я вижу из бросивших, не бей кулаком в грудь - обычно показатель неуверенности, а не хочешь беседу продолжать нормальную, так и не нужно, здесь собеседников хороших и толковых пруд пруди.....Знамение тебя так же приветствую))))

К Де жур.

Улыбнул меня твой пост, много текста, видно, как раз таки тебя задело не на шутку. Что же, отвечу, как считаю нужным. Так же многословно.
Во первых)) Раз я наркоманка бывшая)) Не смеши, раз Я - и что? Злобу на людей изливать - не изливать, это мой вопрос,да и нет здесь никого, кто мог бы вызвать эмоцию, чистую незамутненную, и кто ты такая, чтобы мне указывать? раз я наркоманка, так я не только наркоманка, за мной грехов прилично, и что? Раз Я)) Припахнуло попыткой место указать, и подучить, как вести себя прилично в обществе. Есть в этой твоей фразе элемент комизма некого, что же, человеческая комедия - вечная тема. ты мне про свою боль пишешь, кто и что тебе принес, да мне это по большей части не важно, пишешь - пойми, пойму, если захочу понять, что ж ты тогда мне про ментов так пискнула, или нужно и мне было писать про свою боль, что мне мусора принесли, и кто чуть на тот свет отправился, чтобы свою позицию по данному вопросу обосновать? Уволь, сопли на стекле размазывать по поводу болей своих - не мой стиль,.Про наркотики запомнила - так у меня память хорошая, помню многое, амнезией не страдаю, и употребляю, когда етсь желание, что ж тебя это так задело?
Ты мне здесь аргументы свои привела, которые не имеют для меня веса никакого, все та же гребенка, только ты про мусаров высказалась, а я тебе ответила в твоем же стиле. Результат? нулевой, много текста. В собеседники я не напрашиваюсь, не интересно - не читай.

Знамение, я не писала вроде, что ВСЕ сотрудники одинаковы. неоднократно писала про то, что в стогу сена зерна не видно. Или не было такого? Не стоит воспринимать мои слова однобоко.
Опять же, я замечаю не в первый раз, что ты страдаешь неким комплексом, без обид, пытаешься доказать, что не ВСЕ, да есть ха-ро-шие... для завершения диспута скажу, что рассматриваю данный вопрос с точки зрения практика, а не теоретика: есть хорошие, но для меня лично данный вопрос не важен, т.к. хороший мент на необитаемом острове - несущественнен для картины в целом (метафора опять же).
Понятий касаться не стоит сейчас, ты не работала на централах, и не сидела на централах, их всей истории я отписала лишь ту часть, которая понятна. суть действительно не в этом.

ЛИТИУМ))) да не страдаю я комплексом....я самодостаточный и самоуверенный человек....всего лишь "бью" тем же методом что и ты....а понятия -конечно...зачем сейчас в них вдаваться?.....ты же их знаешь изнутри, а я так....по тем среднестатистическим представлениям...только ты не хочешь обсуждать то, что "твое", не дав мне даже возможности таковой....а сама плюешь туда, где работаю я....то есть тебе можно, а мне так....в сторонке постоять?....что и как ты пишешь - я очень хорошо фильтрую и акценты расставляю правильно....поэтому и стал возможен сей славный спор меж нами....
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."