Аватар пользователя Александр Иванов
6 Окт 2011

люди, лишенные понимания

Опубликовано Александр Иванов

Как это ни смешно, но такие люди есть. Люди, лишенные понимания в процессе своего воспитания усваивают одну точку зрения и следуют ей всю жизнь. И не знаю по какой причине, но других точек зрения они не воспринимают. Они узнают своих по идентификации взглядов. Остальные для них - социальные уроды. Чисто филологически кажется,что способность понимания присуща каждому человеку. Жизненный опыт подсказывает обратное. Нет. Более того, люди, лишенные понимания составляют большинство населения страны Йотенгейм. Именно поэтому у нее такая бесславная история. Люди, лишенные понимания прекрасно выживают, хотя с психологическок точки зрения это кажется парадоксом. Они ориентируются на социальные стандарты жизни,только и всего. Этого хватает. Конешно фразу Стива Джоба: мыслите иначе, им никогда не понять. В начале мышления лежит понимание. Если нет его, то нет и мышления. Есть простой тест на определение того, к какой категории людей вы относитесь. Текст психолога Харраша об одиночестве.

Комментарии

Аватар пользователя RONA

Люди, лишенные понимания прекрасно выживают, хотя с психологической точки зрения это кажется парадоксом.

Да не парадоксально это ,а вполне объяснимо ,поскольку люди эти являются простейшим вариантом.Все простейшие организмы имеют наивысочайшую приспособляемость к изменяющимся условиям окружающей среды.Чем проще - тем больше шансов выжить.Возьми мхи ,лишайники ,плесеньИли амёба ,инфузория или черви.Таракана вот даже радиация не берёт ,заразу.А лишённые понимания не станут разрушать себя высокими душевными самокопаниями.Значит ,нет стресса ,создающего гипертонию и диабет с инфарктом.Значит ,не полезет в петлю в состоянии аффекта.Значит ,будет тянуть на себя одеяло и последний кусок оставлять для себя.Поэтому их и большинство ,что они чаще выживают ,генетически передавая своему потомству эту линию поведения ,закрепляемую позже соответствующим воспитанием.
Не знаю ,в тему я тебе ответила или нет.Я у тебя иногда не всё понимаю.Сань ,тест Харраша хочу!

Иногда чёрная полоса нашей жизни становится взлётной.

В начале мышления лежит понимание.

Одозначно.

Аватар пользователя Nest

Все такие понятливые, а я не врубилась, о чем речь, о каком таком понимании.
Поясните кто-нибудь. Желательно на примере.
Вот Вы, Александр, как ставите диагноз "человек, лишенный понимания" ?

Аватар пользователя maman

а я не врубилась, о чем речь, о каком таком понимании.

Я думаю,речь идет о понимании,в понимании Иванова.Может расшифруете,что такое понимание,в Вашем понимании? Это такой процесс или свойство человека ?

Аватар пользователя Nest

В моем - я лишена понимания Иванова и хочу его обрести. Поэтому спрашиваю, чтобы понять другого. Если я буду рассказывать о своем - то ничего во мне не изменится, ничего нового не появится.

Аватар пользователя RONA

В моем - я лишена понимания Иванова и хочу его обрести.

Ой ,я тоже хочу обрести Иванова.И без понимания это даже удобней.

Иногда чёрная полоса нашей жизни становится взлётной.

Аватар пользователя Nest

Иванов и страдает от этого, что его без понимания обретают )
не может он свое большое понимание в обычную бабу всунуть, ну никак не входит ))
Вот даже философию приходится подводить под этот факт.
Верно я вижу, Александр?

Аватар пользователя Александр Иванов

понимание в понимание иванова это вы не пиздите маман. Возьмите себе за труд прочитать Гадамера, истина и метод вместо того чтобы пастись на сайте как корова. У меня точное понятие понимание по Гадамеру. Попробуйте опровергнуть.

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Iva

Иванов, у меня возник вопрос по поводу твоей подписи в конце текста

Самая большая опасность для приличного человека - оказаться в большинстве. Маргинал.

Неужели ты считаешь себя приличным человеком?
Маргиналом - согласна, но никак не приличным человеком, это мое мнение.

Если вы идете сквозь ад, не останавливайтесь.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя Nest

Ива, приличия регламентируются понятиями, а они бывают людские, гадские, уголовные и пр. Вот в понятиях Иванова неприлично не знать труды Гадамера и Щедровицкого, но прилично хамить женщине ).
Иванов, а никак без посылов в библиотеку нельзя выложить свое понимание понимания? Кто-то умный говорил, если не можешь объяснить своей уборщице что-то, значит сам не понимаешь. Хоть я с ним не соглашусь, в части - она может все равно не понять. ) Но тут уборщиц нет, так что Александр дело за тобой.

Аватар пользователя maman

А,вот,действительно ,Иванов,Вы правы,я у Вас в блоге чувствую себя коровой на чужой лужайке. Взбрело же мне в голову попастись на Вашей делянке,но что с меня взять,простите великодушно глупую корову,больше такого не повторится,поскольку Вы -не мой пастух.

У меня точное понятие понимание по Гадамеру. Попробуйте опровергнуть.

Не гоже коровам пастушьи понимания опровергать.

Аватар пользователя maman

Прикольная аватарка,самой дюже понравилась.А подпись под ней ещё прикольнее: Большая свобода может снизить удои коров

Аватар пользователя Nest

Иванов быкует за неимением полного понимания )

Как это ни смешно, но такие люди есть. Люди, лишенные понимания в процессе своего воспитания усваивают одну точку зрения и следуют ей всю жизнь. И не знаю по какой причине, но других точек зрения они не воспринимают. Они узнают своих по идентификации взглядов.

Остальные для них - социальные уроды.

Чисто филологически кажется,что способность понимания присуща каждому человеку. Жизненный опыт подсказывает обратное.

В начале мышления лежит понимание

Маман ,Таня все проще простого .И вот вам ,через два шага,пример самого не понимания и не слышания себя же .

понимание в понимание иванова это вы не пиздите маман. Возьмите себе за труд прочитать Гадамера, истина и метод вместо того чтобы пастись на сайте как корова. У меня точное понятие понимание по Гадамеру. Попробуйте опровергнуть

Человек начитался книжек,начитавшись возомнил что у него есть это понимание ,и говорит о том,о чем сам не имеет ни малейшего понятия,пытается донести до других понимание ,тогда как сам,первый бродит во мраке непонимания.Извините Ивнов,но не пора ли повзрослеть?

Аватар пользователя Nest

Абрамыч, это ты так помог ? ну-ну ))

Абрамыч, это ты так помог ? ну-ну ))

Если уж и так не понятно,то ничем помочь не могу)

А хотя ты права,я соврал хотя и неосознанно,могу и иначе ,но не сразу принял это)

В начале мышления лежит понимание

Не буду досконально дробить ,это будет долго и не нужно,но если так в общем ,целом ,о главном и своими словами,то основа разума есть мышление,основа мышления есть понимание ,но только лишь истинное понимание придает разуму целостность и чистоту.Других пониманий в отличие от истинного милиарды,и причиной этого эгоизм,именно он мешает правильной работе разума и приводит к ложному мышлению и рассмотрению всего лишь в свете своей пользы.
Кстати спасибо Иванову ,навел на эти вопросы ,я никогда не задумывался над этим,а оно важно.

Другими словами,истинное предназначение разума не для понимания как выгодно мне ,а для понимания как оно есть в действительности,не исходя из собственной выгоды и приятности,что приводит к ложному восприятию и мышлению ,а осознанию реальности так,как она есть по настоящему ,как бы неприемлемо это не казалось .

Аватар пользователя Варвара Краса

Абраам, в в реальности даже нет абсолютно чёрного и абсолютно белого. Как можно рассуждать о каком-то истинном абсолюте и правильном его трактовании?!

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Абраам, в в реальности даже нет абсолютно чёрного и абсолютно белого. Как можно рассуждать о каком-то истинном абсолюте и правильном его трактовании?!

Причем тут черное и белое,причем тут абсолют ,я о чем ,а ты о чем?Я говорил о том что реальнее реального ,просто нам не выгодно признавать это.Лишь только совесть,чистая совесть,если она конечно есть,может выводить и указывать на то, что истинно ,а что нет.

Аватар пользователя Варвара Краса

я об осознании реальности. Где грань того, что реально, что истинно и где критерии чистоты совести? И, кстати, а что в твоем понимании СОВЕСТЬ?

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Аватар пользователя Nest

Мой армянский друг Симонян лет 8 назад доступно мне передал о понимании, до сих пор помню. Чтобы понять другого человека надо иметь намерение понять - стремится понять, что человек хочет (сказать). Обычно же человеком движут желания иной плоскости - ум соглашается с тем, что уже знает, с похожим, и отвергает все новое и чуждое его устойчивым построениям. Ум цепляется за "свое", "свою" "правду", точку зрения. Со всем, что нарушает устойчивость ментальных конструкций - ум воюет, спорит, отрицает, игнорирует. Поэтому часто разговоры сводятся к спорам, а споры только укрепляют каждого в своей правоте. А людей отдаляют друг от друга стеной непонимания.
Намерение ПОНЯТЬ не может исходить от ума (см.выше почему). Чтобы понять другого человека надо как бы пожертвовать на время своим умом, правотой, своими построениями,взглядами. И примерить чужое, посмотреть глазами другого человека. Это не значит - согласиться и принять вместо своего. Вовсе нет. Это даст свободу взгляда, от зашоренности и привязанности к своему уму. Ну и много чего даст ). Между людьми будет понимание, при всей разности взглядов, и сами взгляды конечно изменятся в итоге.

Я понимаю, что Иванов констатирует типичную проблему человека, накопившего много знаний - нет возможности разделить это с близким человеком. Многие знания - многие печали. ) И пожертвовать ими ради какого-то там взаимопонимания - намного сложнее.

Пониманию всегда мешает ум - как слабый, так и сильный ум без хозяина.

Абрамыч, твоя небрежность в словах растет из равнодушия к людям, тебе достаточно самому что-то знать, понимать, а приложить усилия упаковать это в доступную другим форму - тебе пока лень, нет мотивации. Может ты просто не задумывался об этом.

Аватар пользователя Iva

Ива, приличия регламентируются понятиями, а они бывают людские, гадские, уголовные и пр

Нест, а какие понятия и приличия у гадов? Я сейчас имею ввиду не тех гадов, которые ползают, а тех, которые ходят на двух ногах.

Если вы идете сквозь ад, не останавливайтесь.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя maman

Я понимаю, что Иванов констатирует типичную проблему человека, накопившего много знаний - нет возможности разделить это с близким человеком. Многие знания - многие печали. )

Я понимаю так,что само по себе знание не даёт понимания.Понимание ,как бы связующее между знанием и бытием человека.Каково понимание,таково и бытие.Если знание ничего не изменило в жизни человека,то грош цена в его знаниях.У меня всё.

Аватар пользователя Nest

Маман, гениально сформулировано!
А про гадов -
"Ты его не брани - гони.
Вверх таких не берут, и тут
Про таких не поют." (с)
ну что еще сказать, несчастные они, гады. Жизнь тяжелая, тело боли выросло большое, в вечном поиске на кого слить то, что их мучает.
Понятия есть у сильных и умных гадов, у них целая философия подведена под гадство ).

Аватар пользователя Варвара Краса

Первым признаком начала понимания является желание умереть.
/Кафка/

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Аватар пользователя Nest

Варвара, а поясни своими словами, раз ты с Кафкой согласна. Интересно.

Аватар пользователя Варвара Краса

Где пометка, что я согласна?)))
Я пытаюсь в Блоге Иванова его же методами общаться. Он начитался, и я вот начиталась))

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Аватар пользователя Nest

извини, не догадалась )
А тебе что методы Иванова нравятся, пример для подражания?

Аватар пользователя Варвара Краса

Я вообще его поклонница. Хоть и не взаимные у нас чувства-с

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Страницы

Подписка на Комментарии к "люди, лишенные понимания" Подписка на НЕВОЛЯ.ру - Инстинкт Свободы - Все комментарии