Аватар пользователя Александр Иванов
20 мая 2010

Скучный пост 2

Опубликовано Александр Иванов

Что он знает? То,что есть вот эта структура: сама ситуация,взгляд А,взгляд Б,взгляд В. Он не путает это,в сознании все различено и разложено по полочкам. Мало того. Он знает еще больше,что вот эта структура из четырех элементов слишком простая,в жизни она уже почти не встречается. Так не бывает,грубо говоря. А как бывает? Нафиг тогда вся эта галиматья? Вот тут и начинается самое главное. Теперь возьмем это слово "ситуация" /или "реальность"/ и честно спросим себя- что это такое? Простейшая ситуация это и есть трехчленная структурка- ситуация и два ее видения. Но эта "ситуация" в новом смысле это как бы сама ситуация,взятая вместе с ее разными восприятиями. Это уже как бы ситуация штрих,ситуация1. По аналогии с тем,как был взгляд В,а стал В1. Ситуация1 по отношению к просто ситуации,когда нет рефлексии, это все-равно,что второй этаж по отношению к первому. Он над-строен над ним и содержит в себе как отдельный элемент. Но беда ведь в том,что слово-то ситуация у нас одно,а использоваться может в разных смыслах. Не будешь ведь в обычной жизни пользоваться этим чудовищным языком: просто ситуация,ситуация штрих и т.д. слово одно,ешь его как хочешь. Короче- суть в том,что сейчас мы живем в мире,который живет на "втором этаже",в рефлексивном мире. В мире,где есть рефлексия. (все термины про удвоение реальности,вторую реальность,виртуальную реальность отсюда). Но люди разные. Кто-то остался на первом этаже,а кто-то давно уже на третьем. Какой-нибудь Гриша Перельман скромно живущий с мамой на окраине города. И что? Первое,что делаешь,когда встречаешь нового человека- проводишь идентификацию. На каком "этаже" живет новый знакомый. На первом (когда есть только реальность),на втором (когда есть реальность плюс рефлексия) или не дай боже на третьем. Определяешь по косвенным,малозаметным,не бросающимся в глаза признакам типа интонации,отдельных словечек или "расстановки запятых",как я написал любимой мне Тусе,а она весело повозила меня мордой об стол. Хорошо,когда люди понимают друг друга! Все,вступление закончено,простите за нудность. Не могу очевидные вещи объяснять в двух словах. Но девочки если вы и это не поймете,я уж не знаю как еще объяснять.

Комментарии

Аватар пользователя Александр Иванов

Туся. Почему вы так не уважаете профессию философа или психолога? Каждый леший может заявить,вот я тоже сейчас пофилософствую... Ты можешь себе представить,чтобы то же позволяли в отношении профессии врача или музыканта? Вот я пойду сейчас аппендицит кому-нибудь вырежу,-говорит шофер. Или- пойду на пианино что-нибудь легкое сбацаю- говорит бухгалтер,много раз видевший как легко профессиональные музыканты играют. Ты думаешь философия проще? Какого черта Туся?! Ты что философии где-нибудь училась? У кого позволь узнать?

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Lerochka

Ну и скукотища - философия эта.....Нудятина нечитаемая.... Простым людям не до этого обычно - просто некогда.... ))) Меня всегда напрягают и пугают зануды....

Время - удивительная штука. Его так мало, когда опаздываешь, и так много, когда ждёшь…

Философия. Философствовать можно только с теми людьми, которые имеют хоть малейшее представление, что это такое и с чем его есть.
Размышление и философия - разные вещи. Но они сопоставимы.

Туся
Я выразилась по вопросу философии. И если автор

уже какой час,даёт понять,что мало кто здесь с ним может на равных поспорить по этой теме?

значит здесь мало с кем он может пообщаться. Хотя раньше вы все находили с ним общий язык. Как то странно вас философия развела по жизни с Сашей.

Как писал непонравившийся Солнышку Эрик Берн:у человечества в целом надежды нет,но у отдельных его представителей,она есть.

Вот приехала домой недавно)))) Саш, Берн не то что не понравился, а просто не пошел, я так написала. Не пошел - это значит не попал в настроение. Такое бывает, особенно у женщин)))) Обещаю перечитать и уже с этим багажом рассуждать об "играх")))))

Первое,что делаешь,когда встречаешь нового человека- проводишь идентификацию. На каком "этаже" живет новый знакомый.

А вот это мне уже ближе)))) Сегодня не готова писать коммент, так как хочется немного подумать об этом, поэтому отложу на завтра. А сегодня встречалась со старыми-старыми друзьями, очень позитивное настроение, по мне бегают мои хорьки - издают какие-то радостные звуки, прыгают, лезут на клавиатуру, что-то уже украли и спрятали к себе в дом)))), короче обстановка не располагает к размышлениям и осмыслению напсанного, хотя прочитала оба "скучных" внимательно, не квадратно-гнездовым способом)))))

Но девочки если вы и это не поймете,я уж не знаю как еще объяснять.

Очень постараемся понять))))) С Днем Рождения!

Настроение просто обязано быть с плюсом!

ТУСЯ
Это унас тут оно должно быть обязано всегда быть с плюсом. А он в тюрьме находиться, и его понять можно.
То, что с колючестью вот реагирует на все в последнее время - так это надо Сашу спросить, у него что-то произошло.

Аватар пользователя Александр Иванов

Туся и с кем? Фшоке вы затравили... Литиум своих дел полно,радистка пропала,дефендер тем более,фунт не появляется,партизанка тоже. С кем? Ты делаешь ошибку постоянно отождествляя текст с автором.а потом напару с Ридой начинаете давать советы какие-то странные. Туся если кто-то что-то написал,это не значит что он написал это о своей жизни и просит совета. Туся это не корректно делать такую подмену! А потом предполагать,типа - он чувствует свою ошибку и хочет ее исправить. Что ты несешь! Я бы никогда не унизил Яну таким текстом про "муки" и вообще никого конкретно не унизил бы. Я не лезу ни в чью жизнь и не лезьте в мою. Если это и был ответ Яны,то не на этот текст,а на Нобуко. Но и он не про нее. Там новелла главное,но поскольку ее никто не читал,то обсуждение сразу стало бессмысленным. Туся я не пишу ничего о себе.а ты все время так интерпретируешь. Написан грустный текст про смерть,ты пишешь- ну что ты все грустишь. Блин! Да не грущу я! Если я написал текст о грустном это не значит,что я сам грущу! Неужели это никак нельзя понять?! А потом говорите,что я ставлю себя выше других. Да как не ставить-то Туся?! Ты не делай таких ляпов и я не буду ставить. Всего делов то. Ты добрая и Рида добрая и я это очень ценю,мне приятно с вами потрепаться и все такое,но только пока не пошел разговор о чем-то этаком интеллектуальном. Тут все. Туши свет и прячься под подушку!

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Александр Иванов

Солнышко и Иришка! Спасибо за поддержку! Извините за резкость,я думал обсуждение уже закончилось,а оно все идет.

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Саш, с Днем рождения!!!Забыла написать раньше)))

Ведь могут люди тоже не понять,что я бестолковая такая фантазёрка.Ещё собьются с толку кто и на что писал.

ТУСЯ, ты обиделась на Сашу? Не нужно.

Аватар пользователя Александр Иванов

Не обижайтесь! Я вас всех очень люблю! Туся правда!

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

ТУСЯ, а зачем комменты то удалять?
Как то не красиво получается. Пишем отталкиваясь от слов оппонента, а оппонент свои слова же удаляет.

приятно с вами потрепаться и все такое,но только пока не пошел разговор о чем-то этаком интеллектуальном. Тут все. Туши свет и прячься под подушку!

Вот так и рождаются комплексы)))) Придешь на сайт, начинаешь вписываться в коллектив, аккуратненько, по сантиметру в день.......а тут все. Туши свет. Завтра иду в библиотеку!

Аватар пользователя Туся-врушка

Саша,спасибо за науку...чем больше учишься и познаешь, тем больше понимаешь насколько же ты глупа, а если не будешь учиться - помрешь, считая себя самым умной)))
Иришка, я просто почистила весь свой флуд-фантазии.Ты можешь считать это не красивым.Но я -Имею право.На мой взгляд ,отсутствие моих коментов, никак не нарушило общей направленности беседы,тем более, если там присутствовал мой диалог с оппонентом,то в ответах есть копии моих вопросов-измышлений,а если где-то их нет,то " для истории" это уже не имеет значение.
Иришка,когда у меня возникает чувство обиды,то я стараюсь в первую очередь заглянуть внутрь себя-что и где я сделала не так.Правило бумеранга могло сработать.
Саша,надеюсь мы поняли друг друга.В любви признаться тебе не могу.Моё сердце занято другим...

Но я -Имею право.

Каждый имеет право, на ошибку так же))

Иришка,когда у меня возникает чувство обиды,то я стараюсь в первую очередь заглянуть внутрь себя-что и где я сделала не так.Правило бумеранга могло сработать.

Все таки ты обиделась на Сашу. Не надо Тусь, обиды бесследно не проходят)

Не имею привычки. Люблю реализм.
А это просто вывод из всего вышесказанного.

Фшоке вы затравили...,Саша мне очень странно,что ты принял ту сторону от куда идет одна грязь,флуд,переходы на личности и оскорбления.Если ты так уж переживаешь за человека,то объясни ,что можно у нас ,что нельзя.

Аватар пользователя Фальшивое знамение

"....шел я в бреду по дебрям дремучим, пропитался насквозь всей бредятиной этой, оказалось потом, когда вышел к колхозу,люд слишком прост, ни хрена невдомек им, что говорю, донести не могу в общем ситуёвины всей...ну и хрен с ним...с людом с этим......"

Саша....о различии восприятия мужчиной и женщиной одних и тех же событий, ситуаций очень просто и доступно написала Оксана Робски в своей книге "Про ЛЮБОff/on"...изначально, когда мне дали совет прочесть эту книгу, подошла очень язвительно...типа "жиру она бесится, вот и писать начала...." Прочитала - была удивлена тем, что может она писать...
Разность взглядов практически всегда присутствует...сложно женщине осознавать, что это так...да только врядли ваши примеры могут изменить все это...

если честно, такое впечатление у меня создается, что вы на столько увлечены вот этой философией, что даже и "спускаться" до этой обычной примитивной жизни не желаете....Саша...всему когда-то наступает предел...жизнь намного банальнее и проще....может быть нужно ПРОСТО ЖИТЬ?

____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."

ПРОСТО ЖИТЬ, лично для меня, скучно))

Аватар пользователя Туся-врушка

Иришка,-имею право НА ДЕЙСТВИЯ,думаю ты прекрасно поняла.
...и -Настроение просто обязано быть с плюсом!...в собственный день рождения,а это уточнее для остальных блоггеров.Хотя,бывает,что именно в такой твой день бывает хреново,то того ,что "годы летят и пожелать не знаешь чего".

так же,как и в твоих словах-значит здесь мало с кем он может пообщаться....могу прочитать скрытое продолжение-в вопросах философии и психологии.
Так это его дело,с какими оппонентами общаться.У меня желание общаться НА ДАННЫЙ МОМЕНТ С Сашей ,пропало.Фальшивое знамение очень точно выразила свою мысль.Я с ней согласна.Не говоря уже о мнении наших уважаемых модераторов.
Спешу заметить,не стоит говорить о том ,что стрелки переводятся и Сашу "делают виноватым" .Просто вот так бывает-я долго объясняла,что что хочу разобраться в действиях и поставленной цели Саши,но он ИГНОРИРОВАЛ КОНКРЕТНЫЕ ВОПРОСЫ или отвечал уклончиво.Ну,да-чужая душа потёмки.За себя скажу-В душу лезть больше к нему не буду.И если где обидела его невзначай,то прошу извинения...и у Яночки тоже.
Вот пока примерно так.

РИДА
У меня своя философия.
Я не живу просто, потому как для меня просто жить - значит просто СУЩЕСТВОВАТЬ))
На тему ПРОСТО ЖИТЬ мы общались с Ивой где-то.)))

ТУСЯ
Я тебя прекрасно поняла. Высказала свое мнение и думы по блогу Саши.
У тебя они свои.))

Аватар пользователя Фальшивое знамение

Иришка.....просто жить - это не значит тупо прозябать свою жизнь....просто жить - это жить!!!!!!, насыщенно!!!!!....для меня непонятно, зачем лезнь вот в такие ДЕБРИ? к чему философствовать о смысле жизни и потом не иметь этой самой жизни?

____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."

к чему философствовать о смысле жизни и потом не иметь этой самой жизни?,согласна на все сто процентов.

Аватар пользователя Туся-врушка

Оля,если человеку хочется,то он имеет право лезть в любые дебри и даже там считать свою жизнь для себя интересной.Каждый выбирает сам -женщину,религию,дорогу...
Просто я увидела Сашу в последних блогах с какой-то другой стороны.Мне не приятны его слово-обороты по отношению к своим оппонентам в его философских размышлениях .Создаётся впечатление (оно может измениться по разным причинам) ,что Саша заигрался в своём ,лишь немногим понятном ,с его слов,философском мире.Как-то "застрял между этажами".Могу ошибаться,но я пыталась разобраться в этом,как умела. Теперь есть над чем подумать.

Аватар пользователя Фальшивое знамение

Татьяна.....я не осуждаю ведь его (Сашу ) за его жизненную позицию....я спросила...сочтет нужным-ответит.....не ответит - мне это погоду не сделает....

мое мнение - философствовать нужно...без нее пресно....в свое время зачитывалась Ницше, Коэльо, Кундера, Мураками, да и много еще чего...все вселось примерно к этому:
"представить только, что когда-нибудь повторится все пережитое нами и что само повторение станет повторяться до бесконечности"....когда пришла сюда на сайт, мне один человек написал фразу "когда читаю столько умных мыслей, чувствую себя идиотом"....
все мы проходим такой период жизни, когда ищем ответы на вопросы "Что такое жизнь, как надо, как лучше?"
а происходит это из-за огромнейшего количества времени свободного, когда тебе заняться нечем, не для кого, незачем....
сегодня у меня просто нет времени вот на всю эту "чушь"....я просто живу и отдаю себя любимым и любящим меня людям....

____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."

Аватар пользователя Вика

Вчера впервые зашла на первые страницы "Неволи". Стало интересно с какой целью создавался блог, кто его первые блоггеры. Первыми были мужчины, что приятно удивило. Тексты прямой направленности и нашим девочкам скорей всего бы не понравились))). На сегодняшний день остались практически только женские разговоры. Самый стойкий Александр! Поэтому я за мужчину, он другой, он интересный, он должен быть. Александр вы нам нужны!

Аватар пользователя Туся-врушка

я просто живу и отдаю себя любимым и любящим меня людям.... и правильно на мой взгляд,делаешь.
Знаешь,а мне уже не хочется получать на свои вопросы ответы у Саши.И не потому,что "обиделась" на него,а просто в себе я уже разобралась,а в той манере ,которую он предлагает поговорить на серьёзные темы ,как-то желания не возникает.Хотя,и сейчас порой сомневаюсь и задаюсь вопросом-А нахрена он эти блоги выставляет,если сам же знает,что не с кем говорить ему на данный момент о сложном и серьёзном.Но опять же-это его право.

Аватар пользователя Туся-врушка

Вика,как правильно Фальшивое Знамение заметила-Александр -самый свободный во времени(но все мы желаем его здесь видеть и радеем за его свободу),а стойкий у нас здесь был другой Александр -Адашев.Только он ,к всеобщему сожалению,сейчас очень сильно занят.

),а стойкий у нас здесь был другой Александр -Адашев.Только он ,к всеобщему сожалению,сейчас очень сильно занят.,девочки давайте вместе порадуемся за Сашку Адашева ,думаю он меня ругать не будет .
Отсидел человек 15 лет .
Вышел по звонку .
Пришел в никуда .
В пустоту .
Встретили и помогают друзья .
Что сейчас . А сейчас престижная работа в солидном издании . Журналист . Репортер . Командировки в места не столь отдаленные .
Подходит к концу написание Книги о зоне .Описано все до мельчайших подробностей . Все 15 лет . Жизнь налаживается .Только вот женщины нет .
Девочки напрягитесь)))),Может быть это чья то судьба ?))))

Страницы

Подписка на Комментарии к "Скучный пост 2" Подписка на НЕВОЛЯ.ру - Инстинкт Свободы - Все комментарии