герои нашего времени
Опубликовано AvroraСноуден. Ассанж, Меннинг- имена, которые заставили меня задуматься вот о чем.
Помните. пост А.Иванова про "другие деревья"?. Тогда я постеснялась прямо заявить, что определение и самоопределение себя как "другое дерево". есть ничто иное как оправдание собственного предательства. Не важно в чем предательство, уж очень это тонкая вуаль- то ли разоблачение. то ли обычное предательство.
Да и существует ли Разоблачение в чистом виде без обратной его стороны- Предательства? Попыталась вспомнить и проанализировать довольно-таки громкие разоблачения . в которых не прослеживалась бы и не скрывалась корысть разоблачителя или другие, исключительно личные мотивы- не смогла.
Нужны ли вообще такие разоблачения? Что они могут изменить, кроме собственной участи разоблачителя?
Мне искренне жаль солдата Меннинга. О нем сообщают: пассивный гомосексуалист, его бросил любовник-отсюда психическая неуравновешенность. Не знаю как сексуальная ориентация влияет на психическую устойчивость и выносливость,на верность присяге, на способность тащить лямку службы до конца, коль уж в нее вляпался.Но я его очень хорошо понимаю. Получить широкий доступ к той информации, к которой большинству нет доступа и в тысячной доли, причем в таком количестве, что эта информация накрыла его, он не смог справиться с ней, переварить ее. Дабы окончательно не превратиться в перенасыщенный раствор, Меннингу необходимо было с кем-то поделиться, вот и поделился- "чижа захлопнула злодейка-западня"- 35 лет тюрьмы, раскаяние в содеянном, извинения перед спецслужбами США, а "невыносимая легкость бытия" привела к осознанию себя женщиной,- мисс Челси. Хочется воскликнуть:"Бедный, бедный Йорик" .
По своему психотипу Меннинг напомнил мне нашего Каракозова.Та же эмоциональная инфантильность. После убийства царя Каракозов так же раскаивался в содеянном, плакал, писал письма вдове, пытался покончить с собой.Правда сведений о его гендерной путанице не существует).
Совершенно непонятен поступок Сноудена. Этого-то что толкнуло на подвиг? Аналитики утверждают, что такие сноудены и их разоблачения необходимы обществу, ссылаясь на понятие "публичного разума " Канта. Пожалуй, оставлю я в покое дух старины Канта, не затрону критикой его "чистый разум", а вот в необходимости обществу разоблачений Сноудена усомнюсь. Чем так травмировало молодого человека знание, что все следят за всеми? Это секрет Полишинеля. Для чего же тогда существуют службы внешней разведки равно как и контрразведки? Как раз для того, чтобы следить и управлять этим самым обществом. А у "общества"- равнодушные глаза-пуговицы и железные челюсти- они таких сноуденов перемелят сотни и не устанут. Смысл подвига? В двойном агентстве? Поменять жизнь среди людей своего социума. своей ментальности на задворки лубянки ради новых секретов. миллиардов на чьих-то счетах? Не понимаю.
Двойственность бытия.Рубашка к телу и пиджак)
Комментарии
Re: Привет, Аврора!
Наверное не в тему, но вот подумалось вдруг...
Там, где я сейчас работаю, примерно год назад сменился директор. Прежний - этакий отец родной. 500 человек контингента, всех знал по именам, по имени отчеству, к нему ходили с жалобами, с доносами)) всех выслушает, кого-то пожурит, кого-то поощрит. Доносчики просто процветали.
Теперешний директор. Самодур и грубиян, но доносительство прекратилось почти сразу. Только начинают ему что-то о ком-то говорить, выгоняет с криком, чуть ли не топая ногами и брызгая слюной, причем человек попытавшийся это сделать, потом находится в опале и, в конце концов, его или увольняют или вынуждают уволиться.
Хочется надеяться, что есть еще такие, которые совершают подвиги бескорыстно, просто потому что они такие. А может по глупости, не подумав о последствиях.
Если вы идете сквозь ад, не останавливайтесь.
Уинстон Черчилль
Re: герои нашего времени
У меня свой ряд ассоциаций. - Что изменило сказанное вслух мальчиком - "А король-то голый!" ? Об этом и так все знали (существуют службы внешней разведки равно как и контрразведки.) Но ведь что-то поменялось внутри каждого.
предположу, что иначе эти люди поступить не могли. Внутренняя потребность, которую они и подвигом сами не считали.
Re: герои нашего времени
А мне симпатичен Сноуден и его поступок. Этакий "человек мира" , верю в его бескорыстие, конечно же герой - один против бездушной машины.
Склонна верить самому Сноудену о мотивах его поступка. Сноуден объяснил свой поступок принципом, провозглашенным Нюрнбергским трибуналом
Боюсь , не все граждане мира достойны этого поступка, не доросли
Re: герои нашего времени
Номинирован на премию Сахарова.
Re: герои нашего времени
А мне вспомнилось вдруг... Коллега по работе, когда пришёл новый хозяин, поднялась по службе оччень высоко, имела доступ , видимо и к секретам компании. Так вот ...встретилась в коридоре и говорит: " Ты этта, передай девчатам, чтобы не балаболили больно - то по телефону , ничего лишнего, только по делу. Прослушка..." Мы были благодарны её предупреждению
Re: герои нашего времени
Если честно, я тоже не понимаю что двигало Сноуденом.
Разведка любой страны занимается шпионажем. И глупо рассуждать в этих плоскостях об этике и прочей "порядочности".
Каких целей он достиг? Людей, так называемое общество, больше интересовало долго ли ему еще в транзитной зоне мариноваться, чем что именно он сообщил.
Он предал свою работу, свое государство. Подвиг сиюминутный, репутация предателя - пожизненна.
Может, его вообще сами же америкосы заслали с этой "миссией" со своими целями. Отвлечь людей от чего-то другого или спровоцировать конфликт. Чуется мне, на поверхности совсем не то, в чем суть.
В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/
Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе
Re: герои нашего времени
личные разговоры в этих прослушках волнуют меньше всего. А вот крысам она дала сигнал быть аккуратнее)
В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/
Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе
Re: герои нашего времени
Это точно. У кого - день сурка, у кого месяц, год, а то и вся жизнь.
Re: герои нашего времени
А уже меняется отношение к Америке даже среди их союзников , разве не заметно в свете последних событий, особенно в ситуации с Сирией! Уже нет слепого доверия Америке, Барак, который Обама, уже не так скалится, потому, как с Ираком прокололись. Меркель потребовала объяснений по поводу прослушки, правда робко так, но сделала всёж заявление и какой-то договор о шпионаже с Америкой расторгла , бразильский президент вот тоже чё-та возмущается на Барака, тоже требует объяснений. Тихохонько так попискивают, но всёж ... Сноуден. Ассанж, Меннинг своими разоблачениями поспособствовали , думается мне этой ситуации недоверия. А то как чуть- что Америка сказала бомбить- все под козырёк.
Ну а Сноуден, что Сноуден... Он воспитан на американских ценностях, для них что главней всего, сами знаете , она, т.е. Америка всему миру и своим гражданам с детства талдычит, что, мол права человека всего главней . Вот и не выдержал Сноуден, что попирают самое святое для американца- конституцию ! И кто попирает-то , а само государство и попирает, и против своих же граждан. И тут уж идеалист Сноуден не выдержал.
Re: герои нашего времени
Маман, подписываюсь под вашим комментом с одной поправочкой. - Думаю, что "робко шаркают и попискивают" - это издержки дипломатии, они же не на трибуне во время демонстрации, да, и должность обязывает именно так сдержанно и обдуманно высказывать даже недовольство и возмущение.
Наблюдала с интересом, как нам преподносят Абаму и Путина средства массовой информации в свете Сирийского конфликта. 1 : 0 , Путин ведёт. Твёрдо и смело. Но вспомнила, как Путин подбирал слова, на первый взгляд даже робея, когда отвечал на вопросы о том, какую позицию займёт Россия по отношению к "предателю"?
Порадовало, что Путин напомнил, что для Бога все равны.
Что-то я последнее время стала политикой интересоваться. А вот на выборы главы администрации не пошла -" телу жирному в утёсе" спокойнее. Так что эти ребята на мой взгляд безумцы, но про них будут песни.
Re: герои нашего времени
Помню после Аватара пошли такие массовые дискуссии. Герой - предатель своей планеты, или таки спаситель-герой. Не только в америке, но и у нас, повсюду. Помню меня это удивило. Мое ощущение было однозначным - нельзя уничтожать Красоту, тем более ради прибыли. Другое дело, если бы от этого зависело выживание цивилизации, человеческой рассы, вопрос стоял бы немного иначе. Но и в такой ситуации - варвар идет путем самым простым и прямым, человек цивилизованный будет искать вариант наиболее мягкий.
А страны стали попискивать не потому, что их так заботят конституционные права граждан или справедливость наездов америки на арабские страны. А потому, что гегемония америки в инете озаботила наконец-то.
Re: герои нашего времени
Самолюбие задето: как это так, меня,главу государства,а не какую-то марьиванну, без моего ведома прослушивают, нада было у меня согласия всеж спросить
Re: герои нашего времени
Да какое уж тут самолюбие. Не знаю, как безопасность государственных тайн у них обеспечивается, но если кто-то использует гмэйл или винду, тайны считай нет) Сама система должна быть самописной. Государственный, экономический, корпоративный шпионаж, компромат на высокопоставленных особ, все это добывалось раньше потом и кровью, а сейчас легко из совершенно законно собранных данных гугло-майкрософтом. Американскими компаниями, подчиняющимися их законам и правительству.