Аватар пользователя Варвара Краса
1 Ноя 2011

Не спеши

Опубликовано Варвара Краса

Наткнулась тут на фразу "Не спеши говорить, что это Твой Человек, пока вы не переживете вместе Утрату, Победу, Чужую Победу. И Ремонт"
А ведь так и есть. И по степени важности событий даже, на мой взгляд, правильно расставлено. И Даже про ремонт в тему))
Именно совместное переживание утрат, побед и даже ремонта проявляют кто есть кто и кто вы друг другу. Первые лирические сопли и романтика могут тянуться довольно продолжительное время, и только встряски могут как лакмусовая бумажка проверить на вшивость. Подлость, нечестность, неискренность, корысть, равнодушие - всё это может долго прятаться и маскироваться. Настоящее проверяется только временем и жизнью.

Комментарии

Хорошо заметила Варвара,узнать кто есть в действительно человек (внутри) можно только тогда, когда он в критическом состоянии и не может удерживать своей настоящей натуры,что ему по силам в стандартном,обычном состоянии.

Аватар пользователя maman

Настоящее проверяется только временем и жизнью.

Так то оно ,может и так,но иногда ,бывает ,вроде мелочь,а так много говорит о человеке,что больше никакого времени уже не нужно для "узнавания" и никаких критических состояний.

Аватар пользователя Варвара Краса

Мелочь тоже может много о человеке сказать, согласна. Но не все способны во время подмечать эти мелочи. Или подмечают, да не те. Первые-то чувства-с слепы, как правило, и восприятие слегка или не очень слегка необъективно))

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Аватар пользователя Nest

Если задача выявить несоответствие твоим идеалам, ожиданиям, стандартам качества, то даю 100% гарантию - рано или поздно эта задача будет решена. )

Аватар пользователя Варвара Краса

Таня, а причём тут идеалы?

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Аватар пользователя Nest

Так прочла написанное. А ты о чем хотела сказать?

Аватар пользователя Варвара Краса

Прочитай еще раз. И заголовок тоже.

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Аватар пользователя Nest

Прочла еще раз. Вот так и вижу - живешь ты с человеком 5-10-15 лет, прошли всякое-разное, а потом таки что-то вылезло такое, неприемлемое. И что, какие выводы? По твоей логике, все это время рядом был не твой человек?

Аватар пользователя ★Звёздочка★

. Первые-то чувства-с слепы, как правило, и восприятие слегка или не очень слегка необъективно))

что точно подмечено, причём первый косяк пытаешься простить! 2,3,4,9 не замечаешь и только потом понимаешь, со временем, что а стоило ли прощать, поощрять, первую допущенную ошибку??????? angel

Аватар пользователя Варвара Краса

Тань, вылезти может и приемлемое. Вопрос в том, чтобы для начала увидеть человека настоящего и потом уже определяться твой он или нет. Сможешь ты с ним и дальше жить в любви и уважении или убежишь, роняя тапки.
Где ты тут узрела про идеальное, я не знаю.

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Аватар пользователя Nest

Варвара, твой пост помог мне понять притчу о конечном ответе - это оно и есть, ответ зависит от вопроса, от задачи, которую ставишь и решаешь.
Что значит твое НЕ СПЕШИ ? Не спешить с ответом - на какой вопрос?

Значит твои вопросы - какой он настоящий? твой или не твой? И в зависимости от этих ответов решить - остаться или уйти?
Так эти вопросы не имеют одного конечного ответа, ответы с течением времени будут меняться.

Аватар пользователя Варвара Краса

Таня, вполне возможно, что и не будет конечного ответа. Посему не спеши говорить ГОП.
У тебя приступы душности в последнее время?))))))

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Аватар пользователя Iva

Горе от ума.

Если вы идете сквозь ад, не останавливайтесь.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя Nest

проблема не в том, что не будет конечного ответа, а что в таком случае этот ответ от тебя не зависит.
И что, Варвара, на время неопределенности - какие выводы промежуточные? Значит не доверять, всегда сомневаться, хранить бдительность, сидеть на чемоданах? )

Если ты о дотошности - да, хочу дойти до сути ).

Аватар пользователя Варвара Краса

Тань, не бросайся в крайности.
Переложи на дружбу, может будет понятней. Друзья так же проверяются временем и ситуациями и точно так же по разным причинам дружба может распасться и дорожки могут разойтись.
Про недоверие - тоже давай без черного/белого и паранойи с чемоданами.
Доверяй но проверяй - прописная истина.

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Аватар пользователя Nest

вот имея опыт дружбы 30 лет, я и вижу разницу подходов и конечных ответов.

Аватар пользователя Варвара Краса

теперь я не совсем поняла о чём ты

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Аватар пользователя maman

Вопрос в том, чтобы для начала увидеть человека настоящего и потом уже определяться твой он или нет.

Увидеть человека настоящего-это из разряда познать истину(моё мнение ),которая,как известно , сама по себе и не от кого не зависит. И не каждый человек себя то знает настоящего.

Аватар пользователя Nest

Варвара, давай на простом примере - вот мне вчера Абрамыч что сказал, мол, определись, какая ты настоящая - мягкая и нежная (в личке), или надменная стерва (в общем). Это ему так хочется, чтобы я была такой-то и такой-то, как ему по нраву, а что не нравится - чтобы куда-то исчезло. Ну или прости-прощай ).
Только фокус в том, что все что в человеке есть в настоящий момент - это все есть, это и есть настоящее.

Аватар пользователя Варвара Краса

Увидеть человека настоящего-это из разряда познать истину

тогда давайте жить сегодняшним днем. Как там было про память аквариумной рыбки... Один круг по аквариуму, и новая жизнь. Сегодня у человека маска милахи, ок, он милаха. Завтра он совершил подлость - ой негодюсенька какой, но ничего, завтра будет новый день и новый образ.

Только фокус в том, что все что в человеке есть в настоящий момент - это все есть, это и есть настоящее.

да неужели? smile
Неизменного абсолюта нет. Но есть черты, которые важны, и которые проявляются только в определнных условиях либо как заметила Абраам, когда теряется привычное равновесие. Обнажается то, что сразу не видно. Это не обязательно что-то плохое. Это может быть как подлость, так и способность к достойному поступку.
Пипец такие банальные вещи приходится проговаривать:-)
Вот вам примеры.
1. Приятельница у меня есть. Лет 10 знакомы. Характер скверный. Очень конфликтная, не всегда, на первый взгляд последовательна. В общем, при первом-втором-пятом общении не сказать, чтобы очень располагала к себе. Спустя, наверное, года два с момента нашего знакомства случилась ситуация, когда она попросила помочь транспортом. Если есть у меня время, не смогла бы я помочь кое-какие вещи отвезти в пригород. Время и возможность были, я согласилась. Выяснилось, что она помогает детскому дому. Уже не первый год. Организуют детям праздники, дни рождения, экскурсии. Тихо и без демонстраций. Сказало мне это что-то о человеке, как думаете? Еще с ней же была ситуация. Когда она в очень нужное время без лишних разговоров помогла мне деньгами. Тактично и вовремя.
2. Мужчина. Ухаживал очень нарядно. Несколько месяцев. Эффектно, достойно, без пошлостей. Даже было похоже, что искренне. Спустя только какое-то время стала обращать внимание на то, что у него нет друзей. Вот совсем. Приятели, коллеги, партнеры. А друзей нет. Ну мало ли, думаю. Дальше время идет, выясняется, что в бизнесе у него репутация не оч хорошая. Ну опять же, дело не моё. А потом посыпалось одно к одному - вижу как кидает своих же, как не держит слово, итд итп. Красиво выстроенный фасадик рушится на глазах.
Теперь дабы "уравновесить зло добром". Приятельница всё равно не идеал и не душка, но то, на что она способна видно не всем и не сразу, а оно есть, и я рада, что узнала ее с этой стороны. Могу ли я назвать ее другом? Не знаю, но мне лестно знать, что она считает другом меня.
Тот мужчина тоже много в чём комфортен и хорош. Но изнаночка-то уже показалась. Тщательно скрываемая....
Так что что там про настоящий момент-то, а? Моментов много и все они по-тихонечку рисуют какую-то картинку...

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Аватар пользователя Nest

Так что же по-твоему есть "настоящая" суть человека - какая его часть, хорошая-плохая-явная-скрытая? А еще люди меняются...

Аватар пользователя Варвара Краса

Таня, ты читаешь что я пишу вообще?! Извини, я не буду разжёвывать тебе манную кашу

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Аватар пользователя maman

Обнажается то, что сразу не видно.

Варвара,пример с Вашей приятельницей:по-Вашему, где она настоящая? Со своим скверным характером или ,что импонирует Вам,помогающая детскому дому . Я думаю,что это две стороны одной медали ,её сквернохарактерность компенсируется благотворением и это правильно для хорошего психологического самочувствия. Она и такая и этакая, и это правда.А где же истина,где она настоящая?

Аватар пользователя Варвара Краса

Маман, а она настоящая и там и там. Она мне тем и нравится, что она разная, неоднозначная. И сторон у нее гораздо больше, чем две.
О каких истинах мы говорим? За этим к Абрааму, угу? Я на истины не претендую

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Аватар пользователя maman

Почему же Вы не согласились с Nest

Только фокус в том, что все что в человеке есть в настоящий момент - это все есть, это и есть настоящее.

да неужели?

Аватар пользователя Blondinochka

"Не спеши говорить, что это Твой Человек, пока вы не переживете вместе Утрату, Победу, Чужую Победу. И Ремонт"

Как-то все верно подмечено, наверное, в моей жизни было все пережито ВМЕСТЕ. Почему говорят, главное пережить ремонт? Да, кстати, из-за этого даже разводятся, я была в шоке... Но для нас как-то прошло все очень даже хорошо, мы просто решали все проблемы сообща(я имею, ввиду, ремонт winkle ).

❤❤❤В отношениях между мужчиной и женщиной не должно быть чужого мнения и чужих советов. Со стороны не виднее, со стороны завистливее...

Аватар пользователя Варвара Краса

Почему же Вы не согласились с Nest

потому что далеко не все люди всегда настоящие. Большинство живет в каких-то придуманных образах

Почему говорят, главное пережить ремонт? Да, кстати, из-за этого даже разводятся, я была в шоке...

я знаю пару, которая реально развелась после ремонта. Бои за цвет стен и планировку довели отношения до абсурда.

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Аватар пользователя Babochka

Вопрос в том, чтобы для начала увидеть человека настоящего и потом уже определяться твой он или нет.

А как увидеть? Есть такая практика, точно не помню, посмотри как человек относится к детям, к нищим, к старшему поколению, ну а если это мужчина, то к матери. Чуть не забыла ещё к животным. И какие-то ключевые моменты его поведения сравни со своими принципами, идеалами и т.п. Я замечала, что это правило работает и человек раскрывает себя, а ты в этот момент мотаешь на ус с определением твой или не твой. Если твой, то ничто не будет тебя раздражать и настораживать в его поведении. Этот мини-тест провести легко, случайно создав ситуацию в очереди, на улице, в транспорте (это если приспичило определиться твой или не твой).
На самом деле идеальных (для нас) людей нет, и тут уж сам решаешь можешь мириться с чем-то или нет. Интервал времени торопись - не торопись для каждого тоже понятие относительное.

Когда войдём — главное делай вид, будто мы ничего не хотим.
(с). "Винни-пух и все-все-все"

Аватар пользователя Варвара Краса

Если твой, то ничто не будет тебя раздражать и настораживать в его поведении

меня и "мой" может раздражать чем-то. Я не верю в идеальные отношения.

Есть такая практика, точно не помню, посмотри как человек относится к детям, к нищим, к старшему поколению, ну а если это мужчина, то к матери. Чуть не забыла ещё к животным

для этого тоже нужно время:-)
Интервал может быть разным, естественно. Чем примитивней человек, которого узнаешь, тем интервал короче.
Не забываем еще и о "проверке" самого себя. Человек может и не пребывать ни в каком образе. Люди иногда сами склонны приуменьшать и преувеличивать достоинства или недостатки партнера. Когда очки спадают, готов ли ты жить с тем, что может слегка отличаться от додуманного тобой образа?

А как увидеть?

как пример и была приведена цитата. Про успех свой, чужой, потерю и ремонт)) Хотя я вот тут подумала, кому-то действительно достаточно для анализа и выводов совсем немногого. Чтобы не храпел, не чавкал и водку литрами не глушил. Соблюдается?! Ура! Мой!

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Аватар пользователя Blondinochka

я знаю пару, которая реально развелась после ремонта. Бои за цвет стен и планировку довели отношения до абсурда.

Нет слов Варь, как так...Для меня просто ремонт - это не бои, а то, что можно сделать вдвоем, чтоб нам жилось уютнее, комфортнее...

❤❤❤В отношениях между мужчиной и женщиной не должно быть чужого мнения и чужих советов. Со стороны не виднее, со стороны завистливее...

Страницы

Подписка на Комментарии к "Не спеши" Подписка на НЕВОЛЯ.ру - Инстинкт Свободы - Все комментарии