18 Мар 2010

У НАС...

Опубликовано Solnechco

Давно пытаюсь понять, что не так, а недавно прям осенило....знаете, что мне очень не нравится, прям коробит, когда слышу (никому не в обиду, естественно)? Когда говорят девочки "у нас на зоне", "у нас в лагере", "у нас такой-то срок", "у нас разрешены такие передачи" и т.п. Почему у вас-то? У них, а не у вас. Такое впечатление, что вы вместе с ними отбываете наказание... В каком-то смысле это так, но не до такой же степени....
Когда наши дети были маленькие, мы гуляли с колясками целой бандой - человек 15-20. Все рядом жили, все приблизительно одного возраста, с некоторыми до сих пор дружим, т.к. дружат наши дети, с кем-то даже в одном классе учатся - показываем детям фотки тех времен, когда они еще совсем маленькие в колясках сидят друг с другом, они смеются)))))
Так вот, в то время, мамочки тоже так говорили - "у нас...", меня это тоже бесило ужасно. Как у нас? У моего ребенка... болит, понос, зубы режутся и т.п. Я так прямо и представляю, что "у них", у всего семейства пупкиных понос открылся:)))))))))
Ну когда мамаша отождествляет себя со своей кровиночкой, еще можно понять , а как можно говорить "у нас" про человека, который хоть и стал тебе близок до опупения, но все таки нужно разделять, где "Я", а где "ОН". Так можно и себя потерять в этом хитропереплетенном "МЫ" и "У НАС". Сначала нужно вместе прожить бок о бок какое-то время, посмотреть на ситуации в которых мужчина себя показывает мужчиной, а потом уже говорить с уверенностью "МЫ" и "У НАС".
Наши слова отражают наши мысли и вам не нужно "ТУДА", вы "ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС", и ждете его, чтобы он тоже стремился "СЮДА", к вам и "ТУДА" больше не вернулся и все для этого сделал, чтобы это "МЫ" было здесь, там где дом.
Желаю всем крепкого душевного здоровья и большой любви:)

Комментарии

солнышко по тому что семья не я и он а мы и все уже становится нашим даже срок зона и все остальное!

юляня

Аватар пользователя Туся-врушка

Всё это происходит на каком-то подсознательном уровне....и как-то незаметно иногда заменяю Я на МЫ. Стала ловить себя на этом,и за ним стала такое же замечать.Меня это радует.

Я имею в виду не Мы, а именно слова "у нас" ))))))

Аватар пользователя Туся-врушка

" у нас"...задумалась и снова вспомнила,как учительница по истории всегда делала замечания тем ,кто говорил ,например,"НАШИ войска" ,а с прищуром переспрашивала -"ваши ,Иванов ,или советские?" Катюш.это всё мелочи,как говорим ,важно,как чувствуем.

Аватар пользователя Iva

У моего ребенка... болит, понос, зубы режутся и т.п.

Это потому происходит, что когда болеет ребенок, мама болеет вместе с ним. Не знаю, как вы, а я до сих пор болею вместе со своим ребенком, он кашляет, а у меня комок в груди, дышать нечем.
И вообще думаю - это хорошо, когда есть слова МЫ и У НАС, плохо, когда их нет.

Если вы идете сквозь ад, не останавливайтесь.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя Ёлочка

это хорошо, когда есть слова МЫ и У НАС, плохо, когда их нет.

Помните старый фильм: "по семейным обстоятельствам"? Так вот там героиня Галины Польских говорит своей дочери (не помню дословно) - важно в жизни не отвыкнуть от местоимения "МЫ".
Iva права и я полностью присоединяюсь.
И меня ничуть не коробит то, что могут подумать, будто и я отбываю срок вместе с мужем. "Быть вместе и в беде и в радости" . А как иначе? Только в таком случае возможно единство в семье, в отношениях. А воспринимать его отдельно - дорога на расход. Мне так видится.

"Всю жизнь я страшно боюсь глупых. Особенно баб. Никогда не знаешь, как с ними разговаривать, не скатываясь на их уровень. "(с)

А я сейчас совсем не про ребенка. Я про другое... Когда про ребенка говорят, тут понять можно, особенно когда болеет. Но когда говорят девочки, которые или не видели своего ЗК вообще или толькон на КС через стеклышко - "у нас" - это же другое совсем, он же ей не ребенок, и вообще совсем не ребенок. Он мужчина... И говорить в отношении него "у нас разболелся зубик" немного странновато....

и я отбываю срок вместе с мужем

С мужем! Вот именно. Вы ему жена, вы с ним жили вместе, и знаете его. Девочки, я говорю про сопли в отношении совсем незнакомого человека.
Думаете у меня нет нежности в отношении своего ЗК? Конечно накатывают неконтролируемые приступы))) еще как! Но нет пока никакого "у нас"... просто хотела обратить внимание на игру слов... игру принимаем за действительность, а потом разочаровываемся и плачем. Вот я о чем!

Аватар пользователя Ёлочка

просто хотела обратить внимание на игру слов

Ну что можно сказать...Богат и могуч русский язык.)))

"Всю жизнь я страшно боюсь глупых. Особенно баб. Никогда не знаешь, как с ними разговаривать, не скатываясь на их уровень. "(с)

Солнышко, Мы приходит не сразу а вот тяжело уходит и даже с эти мирится не хочется!!!!!!!!!!!!!!Но его уже нет!!!!!!!!!!!!

юляня

Парадоксально правда же.Мамочки обычно говорят Мы когда ребенку еще нет 3 лет.В три года у ребенка происходит процесс отделения от мамы и осознование своей самости.Тут ты все правильно пишешь,что это не нормально с точки зрения границ каждого человека.Мы...хи...подняли с милым этот вопрос несколько месяцев назад.Я тоже порой раздражалась когда так писали и говорили.Сейчассама так выражаюсь.Просто понимаю что это созависимые отношения.Когда один человек полностью растворяется в другом.Сложно все это и это не совсем скажем так здоровые отношения между мужчиной и женщиной.Ведь важно понять что в России основная масса женщин выполняет в семье роль мамочки.И так уж сложилось.Порой по другому просто не получается.

Аватар пользователя Лилия

Разве это семья, когда есть он и она? " МЫ"- это одно целое, две половинки одного, поэтому " у нас". иначе зачем нужны отношения, если каждый сам по себе?

все будет так, как должно быть, даже если будет иначе...

У каждого в паре должно быть что то свое.Какое занятие ,свободное время и т.д.Это нужно для дальнейшего развития отношений.

Аватар пользователя Заочница

Читаю и мне представляется женщина, которая прекрасно знает что такое самодостаточное и гордое Я (не с маленькой буквы, заметьте).
Думаю, что даже во время пребывания в жизни такой женщины спутника в прошлом, он все равно воспринимался отстранненно..... они лишь шли бок о бок, пока по пути.... А когда дороги разошлись, она и не заметила даже, что его не стало..... шла дальше, как и прежде- уверенно и независимо.
В ее жизни суждено было появиться еще одному попутчику.....рядом с которым ее Я неожиданно потеряло свои незыблемые четкие очертания, постепенно переплетаясь с другим..... впрочем, не менее ярким.....
В одном из вариантов она, испытывая легкую панику, оттолкнула его и вернулась в свое обычое состояние....ей всегда было комфортно так, и возможно ничего не изменится будущем... ну, или почти.
В другом же - не стала противиться тому, что происходит.... это было ....по- другому. Не спеша, изучая....подпуская все ближе, поймала себя на том, что ее Я неотделимо от его...
Это слово непривычно на вкус... звук....сначала.
СЕМЬЯ- в ней всегда есть взаимозависимость.... родитель -ребенок....муж- жена....Это всегда МЫ, не важно, говорится ли то вслух или думается....
Если нас что то раздражает, стоит заглянуть в себя.... почему. Всегда есть выбор- какой из вариантов предпочесть.

В себе уверена вполне,
И "светлый образ" мне не нужен.
Те, кто злословят обо мне,
Пусть знают — я гораздо хуже.
(Инет)

Аватар пользователя Вета

А я вот очем подумала...Очень плохо,Солнышко,что вы вообще задумались над этим вопросом....И очень жаль,что для вас "МЫ" делится на "Он" и на "Я" именно в этой,сложной для него ситуации. Мне подумалось,что для вас "Мы" пока еще не существует,если вы относитесь к сложному периоду в его жизни,только как "Это же у него так,а я при чем..." Вот что мне подумалось,а другое толкование вашим словам я не нашла.

А Я девченки с вами совсем не соглашусь.Я даже скажу о том что если поймала себя на мысли,осознала почему волнует и тревожит,значит психологически здоровая личность.Есть высказывание по поводу этого-Я не ищу себе вторую половину ,меня мама полноценной родила.Воспринимайте не в прямом смысле.Тогда думаю станет все понятно.За девушку могу только порадоватся.Правильно мыслит.

Аватар пользователя Заочница

Я не ищу себе вторую половину

Поиграем)))) Вторая половина для Я- это печально.
А вот второе Я для МЫ- совсем наоборот. Ибо из одного Я или тем более я его не построишь)))
А если серьезно- то МЫ по структуре сложнее и гораздо многограннее Я, скажем, плотаж несколько повыше.
Максимально приблизиться к идеалу при наличии взаимоуважения и взаимного доверия равных.....ощущая друга друга в общем (без ущерба для каждого в частности) как единый целый организм)))).
Суметь сосуществовать рядом, не испытывая отчуждения, а наоборот....."чтоб бились в унисон сердца".
На мой взгляд, для построения подобного необходима пара цельных личностей....и не надо бояться.....
иначе ничего не получится

В себе уверена вполне,
И "светлый образ" мне не нужен.
Те, кто злословят обо мне,
Пусть знают — я гораздо хуже.
(Инет)

Хорошо.Пойдем другим путем:).Как там говорят-мы сидим,мы собираемся и т.д.Ну и раз так не будем забывать-Мы украли,мы употребляем наркотики,мы убили...Только вот когда происходит именно это,то Мы сразу куда то девается!И это так.И так всегда было!Не велика ли ноша дорогие мои?!Если б могла рисовать с удовольствием бы продемонстрировала на простом примере что такое Когда Мы и что такое Когда есть разделение на Он и Она.Люди растворяются в друг друге только тогда когда в душе наполовину пусто и у одного и у другого.И когда эти души соединяются получается одна,заполненная душа,только вот человека то два.И вот это душа кочует из одного тела в другое,и важно понять что когда один человек заполнен то другой пуст.Совершенно пуст.

Аватар пользователя Заочница

И вот это душа кочует из одного тела в другое,и важно понять что когда один человек заполнен то другой пуст.Совершенно пуст.

Отношения, губящие одного и дающие источник питания другому. Жаль, что так заупокойно.
Задумалась…. В жизни человеческой есть много ступеней понимания бытия. И наше Я развивается постепенно, начиная с того самого отделения от мамы в трехлетнем возрасте. Затем подростковый период - время обострения индивидуализации своей личности. Еще большее отдаление от родителей.
Далее – ступень во взрослую жизнь. Осознание своих возможностей, поиск определенности в отношении дальнейшего жизненного пути. Немаловажная часть здесь – взаимодействие с внешним миром….. соотношение его с внутренним Я. Первые шаги здесь проходят на ощупь, на грани крайностей, лишь постепенно приобретается опыт и приходит понимание своей роли в жизненной цепочке.
Часто выясняется, что чем громче и крикливее в итоге получается внешнее Я, тем больше внутри конфликтов и слабых мест.
Каждый в итоге проходит свой собственный путь. Один останавливается на одномерном существовании, т.е «жизнь для себя» , другой будет вечно конкурировать с другими, и т.д.
Только не стоит забывать, что, оставаясь статичным, человек останавливается в развитии, тем самым определяя себе ограничения для реализации своего потенциала полностью, что позже ведет к опустошению.
Есть те, кто пройдя все стадии, найдет в итоге более привлекательным сотрудничество. Тогда и приходит «МЫ», обогащающее в итоге в духовном плане обе стороны.
Есть правда одно «но». Из серии- почему родитель, скажем, не станет учить младенца управлять авто…. Вполне понятно, что для того, чтобы переварить эти знания и научиться ими пользоваться, ребенку необходимо освоить элементарное, т.е. быть готовым к восприятию более сложного.
Это значит, что каждому Я не мешало бы подходить к МЫ с достаточной долей опыта и понимания, дабы не деформироваться самому и не повредить партнеру.

В себе уверена вполне,
И "светлый образ" мне не нужен.
Те, кто злословят обо мне,
Пусть знают — я гораздо хуже.
(Инет)

Уловила мое эмоциональное состояние!Экая умничка!
Мы сейчас говорим немного о другом.О том что женщина практически сливается с мужчиной,когда постепенно в ее речь входят слова"мы","у нас" и т.д.Очень важно понять что это ненормально!И данные отношения зачастую носят конфликтный характер.Если кто нибудь уже где то там у себя в голове обсуждал этот вопрос,то явно наткнулся на то что мужчины практически никогда не употребляют данные выражения. Это проблема границ самого человека.А что такое личностное пространство я думаю все знают.

Аватар пользователя Заочница

Мы сейчас говорим немного о другом. О том что женщина практически сливается с мужчиной, когда постепенно в ее речь входят слова"мы","у нас" и т.д.Очень важно понять что это ненормально

Я прекрасно вижу, о чем собственно вы пытаетесь поговорить)))) Только вот растекаюсь здесь мыслию по древу слегка для другой цели…. Мне интересно, что вас заставляет останавливаться на этом МЫ, давать ему оценку….. Почему чужое МЫ так цепляет и не дает покоя? На мой взгляд это тоже, мягко говоря, не айс.
Если честно, всегда было фиолетово, кто и с кем себя отождествляет…. Хотя достаточно забавно было слышать от представителя сильного пола «МЫ беременны» (на самом деле, если слушать внимательно, МЫ у мужчины проскакивает не так уж редко).… вызывало улыбку, но и только.
Не первый раз вижу здесь попытку приклеить ярлычок, упростить, загнать в жесткие рамки то, что пока недоступно пониманию…. Для чего? Всему свое время…. когда то все станет простым и понятным.
Есть вещи, которые по определению не нуждаются в оценках и диагнозах. На мой взгляд, каждый должен жить своей жизнью, строить свои собственные отношения, не важно, какой способ существования он предпочитает – одномерный, дуалистический, не суть. Последний, кстати, гораздо богаче и совершеннее первого, как выясняется.
Часто судьба играет злые шутки с умными, начитанными и внешне как бы знающими как поступать. Как выясняется позже, те, кто, по мнению их был дурачком, на самом деле- кладезь вселенской мудрости)))).

В себе уверена вполне,
И "светлый образ" мне не нужен.
Те, кто злословят обо мне,
Пусть знают — я гораздо хуже.
(Инет)

По поводу того что цепляет......Потому что порой переступаю эту грань сама.Тема была поднята,мне есть что сказать в данном случае,поэтому я здесь пишу.Мне кажется не очень честно с вашей стороны писать подобные фразы .....
Часто судьба играет злые шутки с умными, начитанными и внешне как бы знающими как поступать. Как выясняется позже, те, кто, по мнению их был дурачком, на самом деле- кладезь вселенской мудрости)))).
Очень жаль что вы отошли от темы,в ином случае такие строки бы не выскакивали.Когда мне нечего сказать,или есть,но без ясной аргументации ,тогда я молчу.В этой теме я могу точно сказать что выраженное мной мнение ,с точки зрения здоровых отношений,является наиболее правильным.Не буду приводить бональные примеры,это не к чему.ИМХО

Аватар пользователя Заочница

Мне кажется, не очень честно с вашей стороны писать подобные фразы

О Господи, Хрупкость…. Это похоже на упрек в том, что я не придерживаюсь того же мнения, что и Вы? Или мне показалось….
Очень жаль, но я увидела эту тему слегка по – другому. Что же до аргументации….
Если бы Вы захотели, то без труда проследили бы связь.
Там, выше было уже про кричащее Я…. и оборотную его сторону, оно будто защищается, боясь деформации при соприкосновении с другим, а при сближении имеет тенденцию истощаться до предела…. Не зря Вы беспокоитесь, на самом деле…..
Такая тревога возникает когда индивидуум полностью погружается в созданный им самим мир, в котором он не разрешает себе быть свободным.
Не зря каждый из нас увидел это МЫ по- своему.

В этой теме я могу точно сказать что выраженное мной мнение, с точки зрения здоровых отношений, является наиболее правильным. Не буду приводить бональные примеры,это не к чему

Давайте обойдемся без громких запальчивых утверждений smile . Нажимая на педаль газа, не плохо бы для начала научиться справляться с рулем.
А примеры…..можете и привести, допускаю даже, что Вам удастся найти достаточно убедительный. Всего наилучшего)))))

В себе уверена вполне,
И "светлый образ" мне не нужен.
Те, кто злословят обо мне,
Пусть знают — я гораздо хуже.
(Инет)

Не зря Вы беспокоитесь, на самом деле…..
Такая тревога возникает когда индивидуум полностью погружается в созданный им самим мир, в котором он не разрешает себе быть свободным.
Давайте не будем переходить на личности.Тем более вы сами вчера озвучили свой уход от данной темы.Дабы этого не случалось советую вам внимательней читать блоги.Порой не важно кто пишет,важно что пишут.

Аватар пользователя Заочница

Тем более вы сами вчера озвучили свой уход от данной темы

Вы, однако, подошли к решению вопроса с достаточной долей фантазии smile
Неплохой выход, когда в паре с отсутствием убедительных аргументов идет огромное желание отстоять собственную правоту)))).

Дабы этого не случалось советую вам внимательней читать блоги

Улыбнуло слово "советую" , правда smile .... советующий (как минимум) должен уметь сам внимательно читать.... и себя, и других..... не улетая на эмоциях.....
А также всегда подразумевать наличие мнения, противоположного его собственному....и в общем то, относиться к этому спокойно.
Уровень восприятия у каждого свой, равно как и видение мира. Это нормально.
Поэтому со своей стороны ставлю точку, ибо смысла в дальнейшей дискуссии не вижу.

В себе уверена вполне,
И "светлый образ" мне не нужен.
Те, кто злословят обо мне,
Пусть знают — я гораздо хуже.
(Инет)

Вы, однако, подошли к решению вопроса с достаточной долей фантазии Вы меня Ольга конечно извените,но в тот момент когда мы с вами созвонились,и начали разговор о блоге,вы мне сообщили что написали ответ на мой пост,но при этом долеко отошли от темы.Очень жаль что вы этого не помните.Я тоже думаю что беседа наша закончена,она действительно бессмыслена была изначальна,захотите убедится,перечитайте блог,а потом ваши сообщения.И уж поверьте что это две совершенно разные темы.Желаю вам в будущем для саморазвития порой просто выражать свое мнение,а не выяснять отношения.А теперь предоставлю вам возможность покрасоваться самой перед собой!Не переборщите!

Аватар пользователя Заочница

Придется уточнить все же некоторые моменты, специально для вас, Хрупкость.
Что из вас полезло)))) Не имея что противопоставить, вы давите то на жалость, то взываете к совести, то приписываете присущие вам качества оппоненту…..
Достаточно зайти на форум и почитать ваши посты в разных темах, включая доску почета, чтобы сложилось мнение о вашем душевном здоровье. Видимо, полноценная личность сегодня должна вести себя именно так….
Может, пора научиться вести беседу конструктивно, чтоб потом не приходилось обижаться? Или менять тактику, перестав утверждать, что и здесь опять кто- то выясняет с вами отношения (равно как и полфорума тех, с кем вы не сошлись во мнениях). Не находите, что это несколько странное совпадение? Вам не раз предоставляли возможность и там выйти из ситуации, сохранив лицо…. Жаль, у вас не хватило ума этого оценить.

А теперь предоставлю вам возможность

Не путайте лево - право, Хрупкость. Вряд ли вы можете кому то что то предоставить, даже если очень поднатужитесь.
Мало пухнуть над книжками, заучивая типовые ситуации и специфические термины, надо научиться применять умения на практике. Когда поймете, что не мешало бы и мыслить иногда (если вы на это способны), все получится само собой…. и не придется никому подражать)))).
Интересно, что «созвонились» вы решили представить в виде довода, согласно которому, я, видимо должна вам поддакивать)))). По ходу я была просто обязана к вам проникнуться……
К сожалению, вы пока не умеете не только читать и понимать смысл, но еще и слышать собеседника…… более такой возможности я не предоставлю... Надеюсь, вам не придет в голову снова биться назойливо в личку ….я сыта вашим нытьем по горло.
Займитесь вплотную своим душевным здоровьем, пока не ушло драгоценное время…. ради вашего же блага.

В себе уверена вполне,
И "светлый образ" мне не нужен.
Те, кто злословят обо мне,
Пусть знают — я гораздо хуже.
(Инет)

Почему у вас-то? У них, а не у вас. Такое впечатление, что вы вместе с ними отбываете наказание... В каком-то смысле это так, но не до такой же степени....,согласна с тобой Солнышко,меня тоже коробит ,когда так говорят и вот объясню почему-ну во первых,человек сидит в лагере ,в тюрьме,и его женщина с ним ни как не сидит))),второе,рассказать зека или зечка может многое,конечно родной человек воспринимает это близко и переживает,но он никогда не сможет то конца понять и прочувствовать то,что чувствуют осужденные люди,-

Аватар пользователя Масянечка

Да, РИДА, "У НАС", "МЫ",могут говорить только близкие люди, судьба и жизни которых переплетенв так, что уже не поймешь,где он,а где я.... А когда мы пытаемся выдавать желаемое за действительное..... такие отношения обречены на полный провал. Не нужно опережать события. Вот я о чем.

Подписка на Комментарии к "У НАС..." Подписка на НЕВОЛЯ.ру - Инстинкт Свободы - Все комментарии