Аватар пользователя maman
6 Окт 2012

Золотая середина.

Опубликовано maman

Всякий раз, когда пишу в блог, тема появляется спонтанно, т.е. сначала появляется тема, а уж потом пишу в блог. Потому прошу извинить за корявости автора, какие встретятся на пути прочтения текста. Эхх, ну не поэт я , скорей-мечтатель.Пожалуй- к теме, собственно.
Как-то шли с приятельницей, мило беседовали о чём-то и встречаем знакомую моей приятельницы (я с ней не знакома). И состоялся диалог типа "сколько лет- сколько зим". И вдруг моя приятельница выдаёт :
- Ты чё, болеешь?
-С чего ты взяла?
-Больно уж ты бледная, плохо выглядишь
Сказать, что собеседница была смущена, ничего не сказать, мне тоже стало как-то неловко за приятельницу свою. Это было давно, помню только вся радость от встречи у той знакомой с лица спала, разговор скомкался и она быстро ретировалась, сославшись на дела.
Ну я, конечно тоже выдала приятельнице за бестактность. На что получила в ответ:"Ну я же с заботой спросила". Какая, нафиг, забота. Ты её 100 лет не видела, за 5 минут настроение испортила, и ёщё 100 лет не увидишь. Неужели ты думаешь она в зеркало не смотрится и ничего про свой вид не знает. Не думаю , что моя приятельница сделала эту бестактность умышленно.
А что вы думаете по этому поводу, по поводу чувства такта, конечно.

Комментарии

Аватар пользователя Варвара Краса

Смотря о чем речь. Есть темы, которые в принципе нельзя даже затрагивать, не памятуя о такте. Как то дети, родители, члены семьи и любимые люди в принципе живы ли они, здоровы либо умершие. Бестактно и бессмысленно, например, говорить матери, что ее ребенок глуп и некрасив, или что умерший близкий человек был мудаком. Даже если видится что это так.
А вообще ситуация ситуации рознь. Иногда не вредно и огреть чем-то тяжеленьким, наплевав на всякий там такт.

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Аватар пользователя Lerochka

я вот придерживаюсь принципа - не лезть к людям с вопросами, если они сами не рассказывают, дабы они не лезли ко мне...

Время - удивительная штука. Его так мало, когда опаздываешь, и так много, когда ждёшь…

Аватар пользователя maman

не лезть к людям с вопросами, если они сами не рассказывают, дабы они не лезли ко мне...

Т.е у Вас есть свои границы, которые не позволяют другим их нарушать, поэтому и Вы не нарушаете , соизмеримо своим представлениям о них?

Аватар пользователя Lerochka

Я не спрашиваю у других того, чего бы мне было неприятно слышать в вопросах, адресованных мне.

Время - удивительная штука. Его так мало, когда опаздываешь, и так много, когда ждёшь…

Аватар пользователя maman

Я не спрашиваю у других того, чего бы мне было неприятно слышать в вопросах, адресованных мне.

Я вот тоже думаю, что чувство такта очень личностное, говорит скорее о внутреннем посыле человека-не оскорбить чувства другого, чем общепринятые соблюдения норм этики и морали, как говорит Википедия.

Аватар пользователя КлеО

Впервые попав на этот сайт, меня поразила бестактность именно вас, Лера и Варвара. Ваша беспардонность, необъяснимое злорадство, когда вы не зная человека выливаете ведро помоев, смотрите на реакцию, любуетесь и при этом говорите-мы же шутим. Поэтому сейчас удивлена, что и здесь в первых рядах с умным видом обсуждаете тему о тактичности. Ну-ну. Флаг вам в руки, самолюбование ваш конек, вот в этом убедили. Самоутвеждаетесь за счет других или как понять такое поведение явно взрослых людей, которые ведут себя как малолетки?

Аватар пользователя Lerochka

Клеопатра, удивляйся молча!

Ваша беспардонность, необъяснимое злорадство, когда вы не зная человека выливаете ведро помоев, смотрите на реакцию, любуетесь и при этом говорите-мы же шутим.

и давай-ка не путай хуй с пальцем.... реальное общение с близкими и просто знакомыми, не тоже самое, что виртуальное)) вот не надо тут закатывать глаза, как будто в инете кого то что то так взволновывает)) всегда есть выбор - нести хуйню в массы и получать в ответ что либо или не делать этого.... а то, прямо бедные овечки, обиженные и оскорбленные... выключила комп и пошла себе куда подальше, так что, иди в жопу, КлеОпатра со своим удивлением.... Пардон за бестактость bigsmile

Время - удивительная штука. Его так мало, когда опаздываешь, и так много, когда ждёшь…

Когда человек в отчаянии, он дезориентирован. Тут уже не вопрос правильных соотношений, тут вопрос невменяемости.

Клео, насчет Варвары не скажу, не мое оно дело. Но за Лерочку скажу, не спеши, еще успеется.

Видела бы ты, как она беспощадно и кровожадно кидалась на меня )) Но все же, она не смогла всем этим скрыть того хорошего человечка, которого я явно увидел. Не сорьтесь)

Аватар пользователя Lerochka

Видела бы ты, как она беспощадно и кровожадно кидалась на меня ))

nervous

Время - удивительная штука. Его так мало, когда опаздываешь, и так много, когда ждёшь…

Подумаешь, придал немного красок))

Аватар пользователя Фальшивое знамение

было время, Маман, когда мои достаточно близкие родственнички (родной брат бабули, жена брата моего отца...да и еще целая куча) позволяли себе в мой адрес произносить такую фразу - ты потолстале.....правильно, замуж выходила - была 48 кг....после родов (почему то) стала 68 кг....пока я не позволила себе перейти грань,воспитанную во мне родителями (мол взрослых нужно уважать), я не смогла пресечь эту тематику....

я позволяю себе задавать общие вопросы (как ты? где ты?что нового?) и если человек идет на контакт, разговор сам себе дальше продолжается....потому что невозможно порой предположить ту грань дозволенности спектра вопросов, на которые готов отвечать собеседник...

опять же в суде мои вопросы всегда жесткие....может я таким образом баланс свой отрегулировала?))))

____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."

Аватар пользователя КлеО

и давай-ка не путай хуй с пальцем.. реальное общение с близкими и просто знакомыми, не тоже самое, что виртуальное))

Чкловек порядочный порядочен во всем. Остальное оставлю без комментариев. lol

Разнять вас, мне по ходу не светит) Ну раз так надо, я отойду.

Аватар пользователя maman

пока я не позволила себе перейти грань,воспитанную во мне родителями (мол взрослых нужно уважать), я не смогла пресечь эту тематику....

Как соблюсти чувство меры, ту золотую середину, которая позволяет охранять и удерживать свою границу и не вторгаться в чужую? Неужели без этого никак не обойтись, чтобы человек понял

Иногда не вредно и огреть чем-то тяжеленьким, наплевав на всякий там такт.

bigsmile

Аватар пользователя Варвара Краса

Бедная впечатлительная Клеопатра. Не умеет абстрагироваться от общих тем, так и норовит в личняк скатиться. Судя по всему от избыточной тактичности))

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Аватар пользователя maman

реальное общение с близкими и просто знакомыми, не тоже самое, что виртуальное)) вот не надо тут закатывать глаза, как будто в инете кого то что то так взволновывает))

Т.е., по Вашему, по ту сторону монитора сидят бездушные болванчики, а не живые люди и у них априори не должно быть чувств? Значит и считаться нЕ с чем?

Аватар пользователя Варвара Краса

Как соблюсти чувство меры, ту золотую середину, которая позволяет охранять и удерживать свою границу и не вторгаться в чужую?

вот тут соглашусь с Лерочкой

всегда есть выбор - нести хуйню в массы и получать в ответ что либо или не делать этого....

Если говорить о малознакомых людях.
Это не гарантирует абсолютного соблюдения границ, но в какой-то степени фильтрует поток обратки. Правда, от них и абстрагироваться легче. Ну правда, не волноваться же всерьез что тебе сказал или о тебе подумал какой-то виртуальный Петя Васечкин или Фекла Форточкина.
С близкими сложнее гораздо. Близкие на то и близкие, что и границы личного где-то смываются, не все личное уже абсолютно личное. Люди зачастую забывают, что ты не их собственность. Тут целая наука балансировать со своими-то...

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Аватар пользователя Варвара Краса

Т.е., по Вашему, по ту сторону монитора сидят бездушные болванчики, а не живые люди и у них априори не должно быть чувств? Значит и считаться нЕ с чем?

я считаю, что по ту сторону монитора может сидеть кто угодно. Человек в образе, автобот, ботаник, прикидывающийся мачо, старая дева в образе вамп. Конкретно у меня нет такой широты души, например, чтобы искренне сопереживать всем никнеймам, входить в их положение или пытаться искать логику там, где с первых слов видно, что за монитором ноль извилин и способности к анализу.
Продолжая про вирт - нужно отдавать себе отчет на каком ты сайте. Общаться и уж тем более кому-то что-то объяснять на сайтах для подростков или форумах с дебильными направленностями - даже в голову не придет. Ни мне это не нужно, ни меня там не поймут))
Посему мне вот удивительно, почему в блогах, где подразумевается некий мыслительный процесс, появляются люди с интеллектом и развитием ниже, чем у десятилетнего ребенка и ожидают какого-то понимания, искренне оскорбляются, что с ними не говорят на равных и не волнуются за их чувства и психику.
Вот как-то так. Не думаю, что эта модель общения сильно отличается от общения вне вирта. На улице, в публичных местах точно так же мимо проходит тысяча людей, которые тебе никто и ты их никогда не вспомнишь. И точно так же тебе и в голову не придет за каждого переживать. Точно так же подойди ко мне на улице какое-нибудь неадекватное невменько, я пошлю его к ебене фене и не буду терзаться тем, что я не попыталась его понять.
И точно так же я могу в толпе увидеть какие-то глаза, которые никогда не забуду. В той же толпе всегда есть шанс найти кого-то близкого.
Мда, немного ушла от изначальной темы... ))

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Аватар пользователя Lerochka

Т.е., по Вашему, по ту сторону монитора сидят бездушные болванчики, а не живые люди и у них априори не должно быть чувств? Значит и считаться нЕ с чем?

а Вас, Маман, сильно волнует, что думает и пишет тот, о ком вы даже не знаете - мужчина или женщина это? и потом, тема то о чем? о тактичности... если человек беспардонно лезет в твое личное, о котором ты не желаешь делиться - это бестактность.... а если кто то все свои трусы наизнанку сперва вывернет, а потом визжит, что все кругом такие-сякие - это что?

Время - удивительная штука. Его так мало, когда опаздываешь, и так много, когда ждёшь…

Аватар пользователя Варвара Краса

Еще можно добавить ко всему вышесказанному, если я иду в театр на серьёзный спектакль, меня будут раздражать рыгания и смехуечки на соседнем ряду. Если время заполночь, а у соседей наверху дискотека, я поднимусь и вряд ли буду напрягаться быть тактичной. А если мне приспичит пойти в недорогой стриптиз-бар, то я совершенно спокойно буду относиться к полупьяным танцам вокруг шеста и мне будет глубоко фиолетово на умственные способности окружающих меня незнакомых людей.

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Аватар пользователя КлеО

Тактичность, интелигентность, порядочность не меняются в зависимости от места и от общества, где ты находишься. Больше зависят от уровня воспитания. Это привили тебе родители, воспитатели, или нет. Всегда можно вести себя достойно, а если человеку это не дано, он найдет 1000 оправданий и 1000 ситуаций, почему он поступил не так. Или ответит-да мне пох@й, что об этом думают другие. Есть люди, которым нравится ставить других в глупое и неловкое положение. А есть такие, что в их присутствии даже невежы ведут себя прилично. Спокойствие, уравновешенность, тактичность и в то же время уверенность в своей правоте, уважение к оппоненту - когда человек с таким сталкивается, ему и самому не хочется гнать маты и орать как ненормальный. Ну а с базарными бабами такой невежа будет себя вести соответственно.

Аватар пользователя Варвара Краса

Есть люди, которым нравится ставить других в глупое и неловкое положение

а еще есть люди, которые сами себя ставят в неловкие положения

А есть такие, что в их присутствии даже невежы ведут себя прилично.

невежЫ всегда остаются невежами. В чьем бы обществе они не находились. И будут реагировать даже на вполне корректные вопросы истериками и хамством.

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Аватар пользователя КлеО

невежЫ всегда остаются невежами. В чьем бы обществе они не находились. И будут реагировать даже на вполне корректные вопросы истериками и хамством.

Вы суслика видите ? И я нет, но он же есть. А невежи конечно всегда таковыми остаются независимо кто как запарился. bigsmile

Lerochka - бан на сутки

Аватар пользователя Iva

Ну правда, не волноваться же всерьез что тебе сказал или о тебе подумал какой-то виртуальный Петя Васечкин или Фекла Форточкина.

Действительно, по этому поводу волноваться незачем, лучше волноваться о том, что ты сам о себе в такие моменты думаешь. Иной раз такую ересь напишут, что трудно удержаться от сарказма. Хотя прекрасно понимаю, что обижаю человека, но уже идет цепная реакция - слово за слово, х... по столу)))

я считаю, что по ту сторону монитора может сидеть кто угодно. Человек в образе, автобот, ботаник, прикидывающийся мачо, старая дева в образе вамп.

Помню свое знакомство с интернетом)) Попала на какой-то сайт и с первого моего появления там со мной стал кто-то общаться, писал какие-то смешные вещи, и я чуть ли не повизгивала от смеха)) Подошел сын: Ты с кем там? А когда увидел, минут 30 смеялся и потом еще долго подкалывал. Оказалось, что общался со мной автобот)))
Сейчас я намного спокойнее отношусь ко всему, что пишут здесь, раньше же все принимала близко к сердцу. Спорила, что-то доказывала, соглашалась или не соглашалась, не зря же во всех моих старых постах минусы зашкаливают. А какие баталии здесь раньше шли, не на жизнь, а на смерть)))
В общем, что хочу сказать))) я до сих пор не научилась видеть по ту сторону монитора робота. Для меня там человек, симпатичный или несимпатичный, но человек.

Если вы идете сквозь ад, не останавливайтесь.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя Туся-врушка

Быть тактичным с незнакомым человеком проще , срабатывает - "Так мама воспитала."
Проявлять такт к близким и родным сложнее , потому как уже могут "отказать тормоза" и взять вверх эмоции. Они же на то и свои , они поймут и простят , если что. Они тебя принимают таким ,какой ты есть.
Есть исключения ,когда ситуация возникла вдруг и реакция идёт незамедлительно. Вспомните фильм "Джентльмены удачи." bigsmile "Этот нехороший гражданин..." , вместо "Пасть порву!" winkle .
Так вот , золотая середина - это , когда ты не заглушая свои эмоции , точнее -справляясь с ними , реагируешь ,как мама воспитала - ТАКТИЧНО.
Когда же звучат бестактные вопросы , важно не скатиться до бестактных ответов. Здесь уже выбор за вами . Если есть ум , то приподнимете оппонента ,если привито чувство такта , то справитесь и со своими эмоциями. Как говорится -зададите тон общения. smile
Дружба возникает только при взаимном уважении . Взаимопонимание и Уважение , как близнецы-братья , а их сестра - Такт. winkle Это и есть ЗОЛОТАЯ СЕРЕДИНА.
Высший пилотаж быть вежливым с врагом.
Атмосферу в общении создаём мы , но иногда надо и убрать , чтоб не воняло. ban
р.s. Если (не подумав и невзначай) я сделала больно своей бестактностью , то золотое правило -Осознала, извинись.

Аватар пользователя КлеО

Когда же звучат бестактные вопросы , важно не скатиться до бестактных ответов. Здесь уже выбор за вами . Если есть ум , то приподнимете оппонента ,если привито чувство такта , то справитесь и со своими эмоциями. Как говорится -зададите тон общения. 

thumb up

Аватар пользователя maman

Понравились все комментарии, спасибо, для себя выводы:

я до сих пор не научилась видеть по ту сторону монитора робота. Для меня там человек, симпатичный или несимпатичный, но человек.

thumb up

Тактичность, интелигентность, порядочность не меняются в зависимости от места и от общества, где ты находишься.

thumb up

Я бы добавила, что тактичность это личностные качества человека и, действительно, не зависят от того, какая на сайте погода, с какой ноги встал и кто Ваш собеседник. Тактичность- уважение к себе, не нуждается в доминировании над кем то. Но бывает,бывает..., что надо огреть, чтобы привести в чувства, но это , наверное, дело админа. А наше дело оставаться людьми и не превращаться в болванчиков.

Страницы

Подписка на Комментарии к "Золотая середина." Подписка на НЕВОЛЯ.ру - Инстинкт Свободы - Все комментарии