Аватар пользователя maman
24 Авг 2011

В рай передвигаясь по географии,не попадешь(с)...

Опубликовано maman

Как то цепанули две фразы в посте "убийство по неосторожности",а именно :

Варвара Краса Как-то от такой системы правосудия не по себе, право.
Blondinochka, ..В этом вся и наша Раша.

. И ,вот ,подумалось :неужели люди столь наивны,думая, что где-то ,за "бугром" есть настоящая справедливость,только у нас в России, ее нет..То,что (фигурально выражаясь) в "цивилизованном Западе" чаще подметают и жизнь отсюда ,кажется благопристойней,чем у нас,я думаю,что законы ,царящие там,ничуть не лучше и нравы ничуть не справедливее. Чтобы убедиться в этом,достаточто почитать их прессу,например дело о гимназисте ТорбенеР. (Германия),и чем дело кончилось.

Несколько месяцев назад на станции метро Фридрихштрассе в центре Берлина 18-ти летний гимназист Торбен Р., отпрыск обеспеченной адвокатской семьи, возвращаясь с вечеринки, затеял ссору с 29 летним – рабочим Маркусом Т., в ходе которой зверски избил свою случайную жертву до бессознательного состояния. В общественном транспорте германской столицы установлены телевизионные камеры, поэтому для полиции реконструировать обстоятельства происшествия не составило большого труда. В ходе розыска преступника снимки и видеоролик были опубликованы в прессе и немецкое общество в очередной раз обомлело перед зашкаливающей за все пределы жестокостью. Сбив своего противника с ног, гимназист нанес своей обутой ногой уже беспомощному человеку несколько сильных ударов по голове, при этом с размаху пытался весом своего тела раздробить тому череп. А после того как случайный прохожий и очевидец происшествия оттащил юного подонка в сторону, тот с воздетыми к небу руками исполнил некое подобие дикарского победного танца над поверженным противником.

Юрий Штамов
юрист, житель Берлина

И в этой связи история с Расулом Мирзоевым, отнюдь, не российская. Подобные истории в самых разных странах развиваются по одному и тому же сценарию,а именно: всячески умалить вину преступника путем перекваллификации ,на более мягкую статью,тем самым смягчить наказание,а где ,и избежать его.В ход идут разыгрывание спектаклей с "чистосердечным раскаиванием и признанием вины",попытки купить молчание родственников жертвы,интерпритации событий в свою пользу,опорочивание жертвы и т.д. и т.п. И в этих историях голоса родственников жертв слабо слышны,а о самих жертвах очень скоро забывают...
Так,что ещё раз убеждаюсь: хорошо там,где нас нет.

Комментарии

Аватар пользователя allania

В ход идут разыгрывание спектаклей с "чистосердечным раскаиванием и признанием вины"

а что, лучше, когда на скамье подсудимых сидят цинично хмыкающие рыла, даже не попытавшиеся сказать "извините" ... ?

Погибать - так с музыкой!

Аватар пользователя maman

а

что, лучше, когда на скамье подсудимых сидят цинично хмыкающие рыла, даже не попытавшиеся сказать "извините" ... ?

Лучше,когда это делают искренне,а не для того ,чтоб облегчить страдания своей жопе,именно "жопе".

Аватар пользователя Лис

когда на скамье подсудимых сидят цинично хмыкающие рыла, даже не попытавшиеся сказать "извините" ... ?

Ну давайте не будем вешать ярлыки!
Ну сложное же дело, да и пост не об этом.
Маман, что далеко ходить - уже навязшее на зубах "дело Стросс -Кана".
Мало того, что мужика турнули отовсюду БЕЗ РЕШЕНИЯ суда.
Так сейчас выясняется, что очень может быть и безвинно...
А жертва - оооченнь сомнительная "ЖЕРТВА".

Аватар пользователя maman

Так сейчас выясняется, что очень может быть и безвинно...

Я читала на Эхе в новостях,что уже сняли все обвинения,а место его уже занято...Похоже это и было целью .

Аватар пользователя maman

А ,чего только стоит ювенальная юстиция по западному образцу,где от матери отрывают ребенка с такой формулировкой "удушающая любовь",по-нашему :мама оч. сильно любит свое чадо,тем самым ,по мнению суда,не даёт ему развиваться.Таким образом ,якобы ,защищают права детей.А ,чего стоит поощрение доносительства детей на родителей? .Наши ,как ,обезьяны ,не учитывая традиций,менталитета,пытаются подогнать под их стандарты нашу ювеналку. Не дай бог...

Аватар пользователя Blondinochka

неужели люди столь наивны,думая, что где-то ,за "бугром" есть настоящая справедливость,только у нас в России, ее нет..

Маман, когда писала свой комментарий, то ни сравнивала страну нашу с другими, а просто выразила так свое мнение, что у нас в стране все так... А насчет, что за "бугром" не лучше, а даже хуже - убедилась на собственном опыте, жила в двух странах...

❤❤❤В отношениях между мужчиной и женщиной не должно быть чужого мнения и чужих советов. Со стороны не виднее, со стороны завистливее...

Аватар пользователя Варвара Краса

Да не, не на розовом же облаке живём... Бреши в системе есть в любом государстве.

Лучше,когда это делают искренне,а не для того ,чтоб облегчить страдания своей жопе,именно "жопе"

лучше, когда не делают н ичего, за что бы потом приходилось извиняться и каяться, если уж на то пошло.
А про Мирзаева... Моё мнение- раздувают очередное шоу с разжиганием. Чеченец, спортсмен, избил до смерти. Эти шоу с Малаховым от которых рвотный рефлекс, извините.
Не избил, а ударил. Да, непрофессионально, да, должен был сдержаться. Да, противник был заведомо слабей. Но давайте будем объективны... Была провокация, жертва не на ровном месте схлопотала. Были 4 дня в больнице. Почему умалчивается про халатность врачей? По-моему, смерть парня произошла из-за совокупности факторов... Самое простое повесить всё на спортсмена-чеченца. Ах, ну да, еще снабдив видеосюжеты фотографиями улыбающегося юного парня и Расула с боёв с капой во рту. Зверь и овечка... То, что мальчик тоже проходил по какому-то разбойному делу, как-то умалчивается.

когда на скамье подсудимых сидят цинично хмыкающие рыла, даже не попытавшиеся сказать "извините" ... ?

иногда извиняться просто глупо и нелепо. Извиняться, когда случилось по неосторожности - одна история. Когда преступление было продумано и подготовлено, я вас умоляю... Как вы себе представляете "искреннее раскаяние"?... Вообще да, тема очень серьёзная и рассуждать можно много и у каждого будет своя правда.

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Аватар пользователя maman

да, должен был сдержаться.

Он не только должен был сдержаться,а обязан. На сколько я знаю,занимающиеся единоборствами,дают клятву,вне ринга, не применять(даже мой 10 летний внук,4-й год ,занимающийся карате, это знает) .У них особая ответственность.Только при смертельной угрозе,и то,ещё это. доказать нужно.

Аватар пользователя mihaill07

Лучше,когда это делают искренне,а не для того ,чтоб облегчить страдания своей жопе,именно "жопе".

Маман, а что для вас мерило искренности? вы можете человеку в душу заглянуть?

Михаил Бурляш www.mburlyash.ru Настоящему мужчине всегда есть что ...спеть smile

Аватар пользователя Варвара Краса

Он не только должен был сдержаться,а обязан. На сколько я знаю,занимающиеся единоборствами,дают клятву,вне ринга, не применять(даже мой 10 летний внук,4-й год ,занимающийся карате, это знает) .У них особая ответственность.Только при смертельной угрозе,и то,ещё это. доказать нужно

и это всё равно не повод не рассматривать другие составляющие, приведшие к смерти парня. Врач тоже не имеет права оставлять больного в тяжелом состоянии без необходимого внимания и лечения. Клятву Гиппократата давал.

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Аватар пользователя maman

Маман, а что для вас мерило искренности? вы можете человеку в душу заглянуть?

Для меня мерилом искренности является,когда человек ,признавая вину,не стремится очернить жертву, не пускается на всякие ухищрения,чтобы избежать ответственности. Но это дело чести, а не у всякого она есть.

Аватар пользователя maman

и это всё равно не повод не рассматривать другие составляющие, приведшие к смерти парня.

Конечно ,не повод.

Аватар пользователя Лис

Варвара, он - дагестанец(хотя это ничего не меняет).
Маман, по поводу "должен-не должен".
В какой-то передаче один известный спортсмен -борец все грамотно описал.
Вы размеры "потерпевшего" представляете?
А вес/ рост "убийцы"?
И опустим тему "находится под следствием"...
Скажу так - на месте этого парня я бы точно также врезал бы в ухо.
Ну и наши доктора - это тема отдельная.

Аватар пользователя maman

Скажу так - на месте этого парня я бы точно также врезал бы в ухо.

Но ведь Вы ,Лис не чемпион в боях без правил? А,с другой стороны,рисуют отрицательного "героя".Что он (Иван Агафонов), оскорбил девушку Р.Мирзаева и именно ,какими словами,мы знаем со слов обвиняемого.Может ,слово проститутка,он ,обвиняемый,сам додумал,в силу своих понятий? Потерпевший не может за себя ответить, и теперь можно говорить ,что угодно.

Аватар пользователя Лис

НЕт,Маман.
Но в подобной ситуации всё будет наоборот.190 см жлоб по сравнению со мной - чемпион.
Кроме того ,я сам - очень "неполиткорректный".Мало того, не люблю чу...
Но как себя может вести оборзевший молодняк - представляю.
Особенно когда "чурка" - мелкий, а в клубе уже "было хорошо".
Про отрицательный образ.Так, навскидку фактик.
Друг "потерпевшего" уезжал из клуба на тачке.
Вопрос 1 - в 19 лет откуда дровишки?
Вопрос 2 - из клуба за руль?
Только не говорите мне, что в ночном клубе бывает сок.
Ну и "проституткой" никто никого не называл.
Что сути сказанного не изменяет.
ПыСы.
Зимой у меня сынок в похожей ситуации нарвался на боксеров.
Сам тоже был хорош.
Утром - травмпункт.
Богу слава, только гематомы.
"Нападавшие" "ответили" только за то, что были вдвоем.
Случись что, я бы их закопал (да, кстати, один был кавказец, а другой - славянин).

Аватар пользователя maman

Для меня ясно одно,оба своими действиями сотворили эту трагедию.Но...только у одного будет шанс осознать и сделать выводы,как жить дальше,а у другого шанса уже нет и никогда не будет.

Аватар пользователя Варвара Краса

Для меня ясно одно,оба своими действиями сотворили эту трагедию.Но...только у одного будет шанс осознать и сделать выводы,как жить дальше,а у другого шанса уже нет и никогда не будет

по этой причине теперь и второго добить, чтоб не мучился?

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
/Фридрих Ницше/

Улыбайся чаще! И чаща улыбнется тебе

Аватар пользователя Zira

Несколько хвалебных слов о моем "рае".
Нонешний год в наших краях оказался для арестантов более менее удачливым: реформы уис, одна принята уже в начале года, многие вышли, вторая на подходе и долгоиграющий законопроект об амнистии (предположительно освободят около 14,5 тыс.), который муторно жуется с марта месяца с.г., но никак не разродится, но к концу года сенат возможно одобрит, (приобщена к 20-летию незав-ти).
Второе. В след.году в нашей стране открываются границы для стран ОЭСР, пробно на 15-30 дней. Стало смешно, какие неожиданности могут произойти за столь короткий срок с въезжающими и особенно с отъезжающими, сложно представить, как назовется алякомедия "особенности безвизового режима" или "приключения наших в европе". и куда бы деть процентИК коррупции.
А то, что хорошо там, где нас нет, ни фига, у нас хорошо, но..на мир посмотреть, себя показать и может надолго остаться - есть мысли.

Аватар пользователя maman

по этой причине теперь и второго добить, чтоб не мучился?

А ,кто об этом говорит? И, потом ,разве такого добьёшь,он ведь мущщщина,а не фантик какой.

Подписка на Комментарии к "В рай передвигаясь по географии,не попадешь(с)..." Подписка на НЕВОЛЯ.ру - Инстинкт Свободы - Все комментарии