Аватар пользователя Avrora
14 Июн 2010

из Моэма)

Опубликовано Avrora

Прочла :"Если Вы добьетесь успеха, никто не поблагодарит вас за это: если Вы попадете в беду- никто не придет вам на помощь".
Подумала- вот модель общества, в котором я живу.
А какое вы дадите определение своему кругу обитания?))

Комментарии

А в жизни не стоит сидеть и ждать, что за тебя радоваться будут или тебе помогать. Проблему Гваделупского народа решает сам Гваделупский народ. )))))) Мне вот больше по душе другое: "мы обожаем себя за то, что делаем людям добро и ненавидим людей за то, что причиняем им зло". Вот над чем бы задумалась.)))))

Аватар пользователя Litium

Моя среда обитания - замкнутая экосистема, в которой живу я и мои близкие, коих мало. Это сталь и нежность. Иногда по необходимости экосистема размыкается и пересекается с соседями. Из соседних экосистем валом валят паразиты, ползучие-пресмыкающиеся передо мной и собой гады и прочая нечисть. Но в моей экосистеме они не приживаются и их трупики выметаются метолочкой на совочек -и за борт. Изредка попадаются родственные особииз иных сред и измерений - моя экосистема их не отторгает, они плавно мигрируют по моей среде обитания, оставляя приятности и выгодности. Но, увы и ах, их тоже не много. Да и задерживать их нет желания- на моей льдине мало места. (одна на льдине (цэ)).

История этой планеты — это история идиотизма, подчёркнутого несколькими дебилами, которые выделились на общем фоне как гении (цэ)

Аватар пользователя Александр Иванов

Правозащитник Сергей Адамович Ковалев обеспокоен такими же вопросами. В своем мартовском докладе он тоже предлагает свой вариант решения. Как он вам?

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Iva

Полностью согласна с Литиум, хотелось бы самой также хорошо сказать, но не сумею.
Когда то мой второй муж сказал - Создала вокруг себя кружок избранных и другим туда доступа нет. Слова подруги - Живешь, как в броне.
Почему так? Не знаю, может учителя хорошие были, а может это генетически закладывается, одно могу точно сказать, всех, кого впустила в свой маленький мирок, люблю и верю.
И еще, мне самой с собой никогда не бывает скучно smile

Если вы идете сквозь ад, не останавливайтесь.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя Вика

У меня очень богатый внутренний мир и я туда часто удаляюсь)))) Весь мир проплывает за окном, а я в домике. Мой мужчина когда увидит, что я надулась, так и говорит - Всё она в домике. Иногда выйду прогуляюсь, на работу схожу и в домик.

Аватар пользователя Litium

Если же говорить о социуме, в котором я живу, то если мне кто-то помогает, я испытываю чувтство бесконечного удивления. Сама редко прошу, если отказываю в помощи из личного отношения.

История этой планеты — это история идиотизма, подчёркнутого несколькими дебилами, которые выделились на общем фоне как гении (цэ)

Аватар пользователя Вика

Не верь, не бойся, не проси - всё просто.

Аватар пользователя Avrora

Привет, камрады!)))
Я на минуточку!))
Как бы там не было, а Моэм -молодец, правда. ?! Четко, с настроением сформулировал))
Доклад Ковалева , увы не чмтала. Но, думаю, к вечеру сформирую свое мнение по этому вопросу). Хотя , с самим дедом встречаться доводилось. (хвастаюсь), впечатление неоднозначное.
Литиум, и Ива- драгоценные вы мои путешественницы (извините, за такую фривольность, но очень уж я рада вас видеть)- у меня к вам вот какой вопрос).
Я ничуть не сомневалась, что вы примерно так и отреагируете)). Но вот что меня интересует- А знакомо ли вам чувство узнавания "своих" в чужой толпе?) И какие чувство при этом вы испытываете? Случается ли с вами Радостное узнавание своих в толпе?))

"Смириться с маразмом- это сломаться"!

Аватар пользователя Фальшивое знамение

почему то понимаю, что общество, которое не радуется моему успеху и не способно прийти мне на помощь, меня просто не беспокоит и не интересует..оно где-то в далекой стороне от меня...я очень четко знаю, что люди, которые для меня представляют огромную ценность, будут плакать вместе со мной, когда настанет время печали, и будут радоваться вместе со мной, когда я буду летать на седьмом небе от счастья....

ситуация: октябрь, автотрасса, остановка от дома километрах в 25-ти...время при этом в районе 22 часов и жуткий ветер.....неожиданно ломается автомобиль, на котором меня должны были забрать с трассы и привести домой....ни секунды нет сомнений в том, что сейчас могу позвонить на любой номер, который есть в телефонной книги и обязательно поедет целый кортеж....ибо каждый не раздумывая "придет мне на помощь".....причем это не близкий круг людей, которых нет роднее...это обычные хорошие знакомые....

____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."

Аватар пользователя Iva

Привет, Avrora!
Здесь, в реальной жизни, круг "своих" очень старый. Вижу, чувствую "своих", испытываю симпатию, чувствую их симпатию к себе, при встречах - радость, но сближения нет. Может это от лени, может потому, что вполне достаточно тех, кто уже присутствует в моей жизни, может потому, что "свои", такие же, как и я, никто не спешит открываться. Мы просто РАДЫ друг друга видеть.

Если вы идете сквозь ад, не останавливайтесь.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя Litium

А знакомо ли вам чувство узнавания "своих" в чужой толпе?) И какие чувство при этом вы испытываете? Случается ли с вами Радостное узнавание своих в толпе?))
Случается. Своих , пусть и мимолетных, я помню долго, могу не встречаться по полгода, год, а потом раз и пересеклись - и светло на душе, и пара не обязывающих фраз приносит хорошие чувства. Не скажу, радость, скажу - со своими мне спокойно.

История этой планеты — это история идиотизма, подчёркнутого несколькими дебилами, которые выделились на общем фоне как гении (цэ)

Аватар пользователя Avrora

Я сейчас как Эллочка -людоедка)) Могу только ахать и охать, короче- жуть! и класс!))
Просто наслаждаюсь нашей компанией и вашими комментами, а надо отчет строчить- задрал он меня.))
А Вы, Вика- не правы! Ох, как неправы! Но, об этом позже)))

"Смириться с маразмом- это сломаться"!

Аватар пользователя Litium

"А в Европе сейчас принято пить чай через ситечко":)
О своих. Есть человек, в другом городе, и в сети-то полгода не переписывались, и виделись то один раз всего. Как виделись? -на день в мой город приехал, на др ко мне. И вот вчера взяла и смснула ему. И пошло-поехало. Когда свои - словно и не было промежутка. . Покой. Напряга нет. Со своими. Чужие в моем личном пространстве напрягают. У чужих я не прошу. Я беру. У своих тоже стараюсь не просить - они сами помогают. Перед своими - ощущение приятного долга за помощь. А на чужих -куча компоста давно навалена.

История этой планеты — это история идиотизма, подчёркнутого несколькими дебилами, которые выделились на общем фоне как гении (цэ)

Аватар пользователя Вика

Аврора, ну просветите ради бога, в чем я не права, интересно же...

"Если Вы добьетесь успеха, никто не поблагодарит вас за это: если Вы попадете в беду- никто не придет вам на помощь".

Я бы сказала по другому. Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе. Другими словами, если вы хотите, чтобы кто-то радовался вашим успехам, и приходил к вам на помощь в сложных жизненных ситуациях - начните с себя. Мы живем в таком обществе, которое создали вокруг себя. Такая модель - только у нас в голове. Это мы сами придумываем законы, по которым потом и живем. Вспомним А.Иванова -

На самом деле все обстоит с точностью до наоборот

Такое отношение нужно заслужить. Если вы живете в ТАКОЙ модели общества (никто не поблагодарит и никто не придет...), значит вы сами лепили ее годами - под себя, для себя. Значит так вам удобнее. Живя в такой модели общества, как в скорлупе, очень удобно обороняться и занимать обвинительную позицию.

Костяк "своих" может складываться годами. Кажущийся "свой" может оказаться подонком и подставить так, как ни один "чужой" не ударит.... А почему? А потому что перед "своим" мы беззащитны и удара не ждем, тем самым становясь наиболее уязвимыми.
А можно встретить человека и через секунду понять, что он - твое отражение. Он - это ты. Это то самое узнавание.....

Аватар пользователя Александр Иванов

Солнышко,я боюсь вы не поняли- о чем мэм. О другом немножко.

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Александр Иванов

Вы,кстати,читали сами "Что-то случилось" Катя?

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Александр Иванов

Вика говорится следующая вещь. Есть такое слово ПОНИМАНИЕ. Слово есть,а вот в жизни понимания нет. Почти. Очень очень редко но это чудо все-таки происходит. Не в расхожем бытовом смысле,когда мы только бросаемся этим словом,а понимание иллюзорно. А когда суть выполнена. Вот об этом редком случае и речь.

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Солнышко,я боюсь вы не поняли- о чем мэм. О другом немножко.

Поэтому создам отдельную тему, дабы не вклиниваться со своими рассуждениями дальше))))
"Что-то случилось" не читала, но была такая идея. Но к внутренним монологам отношусь с осторожностью.

Аватар пользователя Александр Иванов

К внутренним монологам и нужно относиться с осторожностью. Но тут почти гениальный потрясающий монолог,поэтому за него надо хвататься и читать... Буду очень рад почитать твою новую отдельную тему,написанную не на бытовую тему.

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Litium

Понимание возможно лишь между своими, имхо. С чужими - либо нейтралитет, либо состояние войны. Это нормально, и это реальность отношений между людьми. Людям свойственно сбиваться в кланы, группы, конгрегации- почему это происходит? на многих уровнях люди чувствуют "своих". Со своими интереснее, спокойнее, приятнее. С чужими - сугубо по делу или никак.

История этой планеты — это история идиотизма, подчёркнутого несколькими дебилами, которые выделились на общем фоне как гении (цэ)

Аватар пользователя Avrora

Привет, камрады!))
Я вам всем безумна рада)) ( я в командировке на кавказе, сегодня приехала в городок под каким-то кондитерским названием Тиберда)), по сему от эмоций, мыслей, наблюдений , чувств заговорила почти стихами) "Я поэт, зовусь я Цветик"))
А если серьезно, 1) Вика, на тему "не верь, не ....." у меня было озарение. )) И я , конечно же, погорячилась, сказав, что вы не правы, вы абсолютно правы, потому что это ваша позиция. А у меня сейчас на этот счет другая)) И к этой теме я обязательно еще вернусь)
2). Когда я читаю Иву, Знамя, Литиум- у меня такое ощущение, как будто с меня срывают панцирь. А.Иванов случайно, но как иголкой, уколол, сказав, что у меня скользящие комменты). Целый день думала над этими словами). Резюме- у меня не только комменты скользящие, я сама становлюсь скользящей (надеюсь, что пока не скользкой))). Я становлюсь равнодушной. Перестаю быть участницей. Но ... но, время от времени, я просыпаюсь, встряхиваюсь как Трезорка, и встречаю взгляды людей, которых я очень хочу понять и расслышать - прямой и дерзкий Литиум, прищуренный с хитринкой Иванова Александра, строгий Ивы, мечтательный Знамени)).
Эж, как меня разобрало на лирику)) Это от красоты гор, воздуха необыкновенного, вина и козьего сыра,) дикости какой-то и ... от запаха надвигающейся войны, наверное. Здесь везде введен комендантский час. Мы- одна страна...

"Смириться с маразмом- это сломаться"!

Аватар пользователя Avrora

Александр, спасибо за знакомство с докладом Ковалева. Боюсь показаться Шариковым, но не во всем я с ним согласна).
Во-первых, удивлена несколько- Моэм и Ковалев. Но тем не менее- что произвело впечатление? А вот , что:
"Увы, наша правда не нужна была обществу. 999 из тысячи были шокированы, или оскорблены ею, полагали её тщеславной попыткой неудачников обрести известность, либо опасной игрушкой прожектёров, витающих в облаках.
Иначе и не могло быть – все мы родом из так называемой «новой исторической общности» – советского народа,
Народ терпеливый, раболепный, подозрительный, злобно презирающий рефлексии, значит интеллектуально трусливый, но с известной физической храбростью, довольно агрессивный и склонный сбиваться в стаи, в которых злоба и физическая храбрость заметно возрастают. ..Да, "никто не поблагодарит вас за это: если Вы попадете в беду- никто не придет вам на помощь".

"Смириться с маразмом- это сломаться"!

Аватар пользователя Александр Иванов

Спасибо мэм. За это сравнение. Ковалева и Моэма.

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Litium

Я извечный фанатичный рефлексер, если можно так выразиться:)
с советским народом не соглашусь. "Правда" - не нужная штука для масс. Такие качества присущи в принципе "народу", они были до совка, в совке и после совка они будут. Это вечно.

История этой планеты — это история идиотизма, подчёркнутого несколькими дебилами, которые выделились на общем фоне как гении (цэ)

Аватар пользователя Вика

Не верь - порой человек утверждает о чем-то со 100% уверенностью, а завтра поменяет свои взгляды (все с точностью наоборот). Поэтому я всегда составляю в голове варианты.
Не бойся - не вижу смысла. Посмотри в свой страх широко раскрытыми глазами, все проблемы от страхов.
Не проси - сделай сам, ну хотя бы поробуй, напрягись, найди другой вариант.
Это сложно, но так интересней, азартней.

Аватар пользователя Avrora

Вика, я вот что "надумала"), размышляя над вашим комментом.
Не верь. -что есть кто-то, кто ищет тебя , и не будешь бояться, что тебя не узнают в толпе(, и не проси дать перевести тебе дух- все равно нечем дышать. Абрис и реверс, как всегда))

Надеюсь вы понимаете, что обращение во втором лице (т.е. "тебя") носит совершенно обезличенный хаактер))

"Смириться с маразмом- это сломаться"!

Аватар пользователя Adashev

Абрис и реверс, как всегда))

АБРИС Брокгауз и Ефрон
Абрис, предварительный очерк рисунка одними линиями; набросок какого-либо плана или работы.
АБРИС Словарь Даля
АБРИС м. немецк. контур немецк. очерк, обвод, наброска, наброс, очертание, накидка, оклад, окаемок, рисунок без теней.
Ничего не понимаю!!! Или это тоже из Моэма?

Gracia para leendolos mis obras

Аватар пользователя Adashev

А по теме вот что:
"Сострадание нам достается даром, а зависть еще надо заработать!"
Изречение приписывают Джакомо Казанове.

Gracia para leendolos mis obras

Аватар пользователя Avrora

Нет, гоподин Адашев. Это не Моэм. Абрис и реверс- это означает- две стороны медали.

"Смириться с маразмом- это сломаться"!

Страницы

Подписка на Комментарии к "из Моэма)" Подписка на НЕВОЛЯ.ру - Инстинкт Свободы - Все комментарии