Аватар пользователя Александр Иванов
7 мая 2010

Инфанты и злодеи

Опубликовано Александр Иванов

...35 лет.Четыре ходки,небольшие срока. Последняя по 158 ст.,срок смешной -9 месяцев./судите сами,сколько украл/ Здоровье уже подорвано в лагерях.Две операции на легких. Кандидат в мастера спорта по шахматам. Может играть вслепую. В шахматы выигрывает всех. Образования,считай никакого,после того как в школе обнаружился талант,учителя стали ставить отметки автоматом. Профессии нет,не женат и никогда не был.Что примечательно-честен,никого не разводит.После месяца на свободе- депрессия.Денег нет,работы нет,планов нет.Скоро начнет пить,уйдет в загул.Закончится это скорее всего новым сроком.Пропадает парень. ... Знаете,чем отличается богатый от бедного в американском варианте? Богатый не боится показаться бедным.Отсюда все эти байки о миллионерах,расхаживающих в драных свитерах. Бедный очень боится,что все узнают о его бедности,поэтому тратит массу сил,чтобы создать впечатление о своем богатстве. Богатому это не надо.Он и так знает,что богат. Перенесите эту параллель на психологию и станет многое ясно в поведении людей. Та же стратегия создания видимости. Если человек усиленно пытается создать о себе определенное представление,это настораживает,т.к наводит на мысль,что словами что-то пытаются скрыть. "Если хочешь понять человека,вслушивайся не в то,что он говорит,а в то,что он НЕ ГОВОРИТ." Когда кто-то настойчиво пытается меня убедить в том какой он умный или бескорыстно честный,у меня,простите возникают совершенно определенные подозрения. "В мире все обстоит с точностью до наоборот" - я верю этим словам Джозефа Хеллера.Слишком часто он оказывается прав. Нормальный здоровый человек обычно не тщится что-то доказывать - не поняли,ну и ладно,кто умный сам поймет с первого раза. ... По моим наблюдениюм основная причина попадания в тюрьму - внутренний инфантилизм.Словечко "внутренний" здесь может и лишнее.Я хотел подчеркнуть,что он скрыт.Инфантильность не означает,что человек ребенок во всем. Может быть "выбит" какой-то один блок в сложном процессе воспитания человека. Например,в детстве не научили ответственно принимать решения,или добиваться своего,преодолевая трудности,или адекватно и честно оценивать ситуацию и самого себя... Каждый раз,человек подскальзывается на этом слабом звене.Дело стопорится.Человек терпит неудачу. В конце концов это звено блокируется в сознании,ч-к перестает его "замечать".Вместо него строится какой-нибудь механизм компенсации.Человеку очень важно убедить себя и других в собственной нормальности.Это спасение от саморазрушения.А в сущности человек остается внутри ребенком. Женщина-ребенок это м.б. даже интересно,мужчина ребенок это беда. Зек выходит на свободу и вскоре оказывается,что у него вообщем никаких планов,не знает что делать,некоторое время просто живет,потом начинает пить или вмазываться или по глупому воровать. Новый срок.Поводов может быть много,а причина, разобраться -одна. Человек скорее согласится стать алкоголиком или наркоманом,чем признать собственную инфантильность. Быть инфантом более унизительно и стыдно,чем неисправимым пьяницей. Я видел много таких взрослых мужиков. Или молодых,которые нормально живут на зоне,имеют телефон,деньги и сигареты.Они хорошо говорят,строят красивые планы на будущее,но им всегда что-то мешает.На самом деле они "не умеют решать проблемы" пусть медленно,с ошибками,со скрипом,но есть люди,к-е сами решают свои проблемы,и есть люди,к-е отказались от этого,предпочитая и внутренне подсознательно решив,что за них проблемы будут решать другие. Общаясь с другими человек представляет дело таким образом,что ему просто не повезло в жизни,перенося причину неудач в область "стечения обстоятельств". Недавно обсуждалась тема адаптации. Три этапа:шок-приспособление-комфорт. Я бы добавил еще парочку. После комфорта некоторое время тянется своеобразное плато стабильности,после чего наступает апатия,депрессия,разрушение. Сначала все идет хорошо,а потом вдруг все заканчивается плохо. Потому что: шок-приспособление-комфорт,это не то,чтобы не этапы,а скорее некая логика смены психологических состояний.Адаптация ведь и есть приспособление.Как может адаптация быть отдельным этапом адаптации? Поэтому может все заканчиваться комфортом,а может и нет. Если есть этот скрытый инфантилизм адаптация проблемантична. Если человека "сожрала" тюрьма,адаптация тем более проблематична. Есть выражение "обожженные зоной",оно касается всех,кто сидел. Но когда "тюрьма" становится отправной точкой мировосприятия,основной преломляющей призмой,это другое. Адаптация невозможна. Извините за сумбур.

Комментарии

Аватар пользователя Заочница

На самом деле они "не умеют решать проблемы" пусть медленно,с ошибками,со скрипом,но есть люди,к-е сами решают свои проблемы,и есть люди,к-е отказались от этого,предпочитая и внутренне подсознательно решив,что за них проблемы будут решать другие

Пока есть, кому решать, продолжается бег по замкнутому кругу. Но, потеряв надежную опору и оставшись наедине со своими проблемами, понимая, что надеяться не на кого и не на что, человек вполне может начать действовать сам. В реальной жизни мы много видим живых примеров, внимания только заострять на этом не желаем.
Мой хороший знакомый заезжал периодически, освобождался….. В перерывах женился, родилась дочка, которую он видел лишь до 2-х месяцев…..затем новый срок. Снова вернулся, успел посмотреть, как она выросла….и получить от ворот поворот.
Он уехал в другой город…. женился снова ….обладая феноменальным талантом делать деньги и привлекать к себе людей, быстро поднимался в материальном плане. Но достигая определенной степени комфорта, всякий раз начинал чудить снова……
В оконцовке потерял все- здоровье, уверенность, семью. Прошел несколько курсов реабилитации, на какое то время сверх меры погрузившись в религию, сменив один вид зависимости на другой….
С течением времени, пройдя все эти превращения, сумел- таки обрести почву… в своем же лице.
Вернулся в родной город…. Первая его жена, ранее довольно обеспеченная, тем временем спилась, также потеряв все, включая родительские права. И уже здесь, собирая свою жизнь по крупицам, он сумел стать тем, кто отвечает за свою жизнь и умеет заботиться о близких….
Может, иногда надо остаться совсем одному…. Или рядом с человеком абсолютно безответственным, чтобы почувствовать в себе эту силу- управлять своими мыслями, поступками. И не перекладывать ответственность за свои неудачи на других….

В себе уверена вполне,
И "светлый образ" мне не нужен.
Те, кто злословят обо мне,
Пусть знают — я гораздо хуже.
(Инет)

Аватар пользователя Iva

И что же делать?
Что делать женщине после того, как она дождалась?
Как помочь и возможно ли это?

Если вы идете сквозь ад, не останавливайтесь.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя Александр Иванов

Хороший пример Заочницы,о том как трудно происходит адаптация. А вообще нужен умный психолог.

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Саша , не знаю , как насчет психолога ,но человек сам должен быть себе другом , а не врагом . Вышел ? Реши для себя , что ты хочешь ? Нормальной жизни , семью ? Значит в первую очередь работа ! Будет работа ,будут деньги для жизни . Первое время тяжело , но если есть стержень ,если понимаешь , что кроме себя самого тебе не поможет никто ,что положиться тебе не на кого , землю грызть , но работать ,держаться за свободу , не проявлять слабость ,когда в след показывают пальцем -А он сидел - Пройти мимо , не среагировать ни как . Не начать пить ! Не заливать свои трудности алкоголем ,помутнение и облегчение пройдет быстро ,а что дальше? А если женщина ждет , то это 100 процентов того , что тебе помогут ,при этом не перекладывать свои проблемы на хрупкие плечи женщины не быть у нее трутнем . Она даст толчок , оно конечно покажет ту дорогу ,которую надо выбрать , но идти ты должен уже один через свои трудности . По первости их будет много ,наваливаться будут со всех сторон ,но чем дальше будешь идти тем их будет меньше и меньше .
А если вышел ,огляделся,подумал,что надо отдохнуть , попить , погулять ,а потом может быть все само срастется . Нет не срастется,работа сама не придет . Женщина вечно тоже не будет смотреть и любить . Она сама хочет , что бы рядом был настоящий мужик .Вот как то так)))),но это я так думаю ,это мой взгляд -

А вообще , Саша , написано ,тобой как всегда умно ,понятно и четко )))плюс)

Аватар пользователя Александр Иванов

Спасибо РИДА. Нужна помощница на компе. Кого можно попросить?

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Знакомый есть, пять ходок. Начинал с малолетки, на воле ничего не удерживало сначала. Выйдет, погуляет маленько, деньги зарабатывать не хотелось обычным трудом, опять закрывают. Освободился он прошлым летом, после пятой ходки. Приехал он помогать мне с сумками на свадьбу мою. в ту же зону где и отбывал наказание. Сели на лавочку, я спрашиваю, ну так, просто ради интереса со смехом:
-Назад не тянет.
Поразил ответ:
-Меня здесь ничего не держит, кризис в стране, жрать нечего. Тут хоть кормят. Да, и Ир, я ведь не умею ничего, кроме как воровать. Учиться? Какой мне учиться? У меня туберкулез, сама знаешь. Ребенка на ноги не смогу все равно поставить (она у него инвалид). Что мне тут?
Пока вроде держится он. Старается как может только ради ребенка, но что будет дальше я не знаю. Хочется, конечно, чтобы все наладилось, парнишка так не плохой, но вот судьба такой, как говориться.
Сам свою жизнь человек строит.

Александр, если помощь еще нужна, то пожалуйста))))

Аватар пользователя Александр Иванов

Нужна. Хорошее обуждение получилось. Спасибо.

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Вика

Хочу отправить своему мужчине вместе с письмом эту статью. Хочу узнать его комментарии)))

Вообще каждая статья или рассказ ,написанный Сашей это продуманное и взвешанное или литературное произведение или можно сказать научный философский труд,,,когда накатывает грусть -печаль,открываю блог Саши Иванова и начинаю читать,,,,,очень нравится его прозаическая лирика ...Тонко .Душевно.Нежно .....Саша пиши больше)))))

Аватар пользователя Вика

Вот и я хочу поделиться со своим мужчиной интересными статьями, т.к. у него, к сожалению, нет возможности выходить в интернет. Пусть не думает, что мы тут женские темы муссируем "жду- не могу-умираю".

Аватар пользователя Александр Иванов

Вика вообще-то толчком к этому фрагментику и были твои вопросы. До статьи конешно далеко. Тут пара мыслей всего-навсего. Инфантилизм в нас есть и его ой как не хочется признавать в самих себе. И не получается вот так сжать зубы,как пишет РИДА.

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Вика

Вот поэтому и тронуло меня. Не спросишь у своего напрямую - ты чего всю жизнь сидишь? А так вокруг да около буду разбираться в ситуации. Я у них в отряде за внештатного психолога получаюсь. Они мои письма обсуждают))).

Аватар пользователя Вика

Комменты и статьи Риды всегда с интересом читаю и очень уважаю её мнение, человек сам всё это прошел и достойно преодолел. Мне самой сложно понять про инфантилизм, семья у меня была трудная, сама я практически инвалид (очень плохо слышу с рождения). Но всегда была огромная тяга жить полноценно. Работа для меня как подарок, возможность общаться дар небес. Когда я поступила в академию, я просто была самым счастливым человеком, хоть и сидела на первой парте и приходилось ловить каждое слово. Приходилось отвоевывать всё:возможность учиться в обычной школе с обычными детьми, получить престижное образование, заработать на это образование, устроиться на хорошо оплачиваемую работу и много других обычных повседневных для людей вещей, которые не ценят. Пока пытаюсь понять психологию другого человека, его проблемы. Уже писала как-то, что мыслю я совсем по-другому, как компьютер. Мне необходимо поставить цель, построить процесс, понять правила игры и достигнуть цели. Мой мужчина говорит, что я компьютер, но очень красивый компьютер)))

Вика, вот поэтому у нас на Паралимпийских играх и побеждают, больше, чем на Олимпийских)))) За все нужно бороться, некогда расслабляться и страдать, все правильно...

Мне необходимо поставить цель, построить процесс, понять правила игры и достигнуть цели.

Так и должно быть. Человек, который не может организовать свою жизнь, да что там жизнь, свой рабочий день многие не могут организовать (что такое тайм-менеждмент у нас мало кто знает) никогда не добьется положительных результатов в жизни, ему все время будет "не везти"....

Аватар пользователя Вика

Ну вот, а теперь у меня цель, помочь моему мужчине адаптироваться после освобождения и занять достойное место в этой жизни. Я собираю информацию, анализирую его жизненную ситуацию. Ставлю передним вопросы, требую ответов. Он уже потихоньку втянулся в этот иследовательский процесс, нравится внимание к его персоне. А когда он стал по отдельным вопросам советоваться с другими мужиками, многие втянулись в моё расследование, тоже стало интересно.

Ставлю передним вопросы, требую ответов.

Вик, я занималась тем же самым)))) Пыталась придумать как его адаптировать, и вопросы задавала и т.д. и т.п. И не надеялась на то, что "все будет хорошо" - если не приложить усилия, то не будет.
Сначала он очень активно откликался на такие разговоры, припоминал все, что он умеет делать и чем смог бы заниматься, а потом как-то сник..... может понимая, что переоценивает свои силы и возможности? Кто его разберет.... Скорее всего будет жить "по старым схемам".... так проще и удобней....

Аватар пользователя Вика

Я тоже особо себя надеждами не тешу, реально смотрю на вещи. Если он не сможет адаптироваться после освобождения, мой мир не рухнет, конечно. Но шанс может быть дан каждому, а как он им воспользуется, это уже другой вопрос. Пока он тянется ко мне, прислушивается и мне с ним интересно. Как говорится, и говорит душа с душой. Выходит мой в октябре, вот потом и напишу, чем закончилось мое исследование.

Аватар пользователя Александр Иванов

Вика,а какую академию ты заканчивала? Очень заинтересовал ваш диалог с Солнышком.

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Вика

Академию труда и социальных отношений, по специальности я юрист, работаю я в сфере недвижимости.

Думаю, что все у вас нормально будет, особенно, если тебе более или менее понятно, чем он займется по выходу и если он понятно отвечает на твои вопросы... Октябрь уже не за горами, лето быстро пролетает)))))
Просто "мой" сник и на вопросы отвечать стал размывчато и неопределенно и только говорил как попугай "все будет хорошо"... А это уже показатель того, что ничего хорошего не будет....

Аватар пользователя Вика

Мой на последнем свидании говорит - ты мне главное с работой помоги, чтобы я от забора сразу к станку пошёл. Он сейчас там работает по две смены, руки у него золотые, из дерева может всё, любую мебель, лестницы. Но в том то и проблема, что работяга он ещё тот, и при этом из тюрьмы не вылазит.

Вика ,работу можно найти при том человек желает и хочет работать,а если еще и руки золотые,сначало поработает на кого то ,а потом сам на себя будет работать ,фирму откроет ,зарегестрируется -самое главное начало и умение

Аватар пользователя Вика

Работа его ждёт. У работодателей он на вес золота, проблем никогда с этим не было. Даже вечером с работы приходил, а соседи со всего дома к нему бежали кому что сделать починить и он дома продолжал работать. На тюрьме его с первого дня определили к частнику мебель собирать, работящий он, только от тюрьмы его этого не спасает.

Аватар пользователя Iva

Вик, я занималась тем же самым)))) Пыталась придумать как его адаптировать, и вопросы задавала и т.д. и т.п. И не надеялась на то, что "все будет хорошо" - если не приложить усилия, то не будет.
Сначала он очень активно откликался на такие разговоры, припоминал все, что он умеет делать и чем смог бы заниматься, а потом как-то сник..... может понимая, что переоценивает свои силы и возможности? /strong>

Солнышко, одни и те же слова можно по-разному сказать, а ты каждым своим предложением здесь, а значит и в общении с ним, просто кричишь, а то вдруг кто не заметит - НУ ПОСМОТРИТЕ ЖЕ КАКАЯ Я УМНАЯ!!!
Вот ему, наверное, это и не понравилось, надоело себя дураком рядом чувствовать.

Если вы идете сквозь ад, не останавливайтесь.
Уинстон Черчилль

Господа ,удалила все коменты не по теме ...
Саша ,так как твоя тема плавно перешла в другую хотелось бы от тебя услышать ,что для тебя значит понятие женской красоты,женского ума,мудрости ,преданности и т д ,хочется послушать,что думают об этом мужчины .
Хорошо бы если бы ты поразмышлял на этим отдельной темой . Будет желание развить эту тему пиши))). Ждем твою статью .

Подписка на Комментарии к "Инфанты и злодеи" Подписка на НЕВОЛЯ.ру - Инстинкт Свободы - Все комментарии